Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Success story. Становление российской компании Веломоторс, крупнейшего производителя велосипедов в Европе

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз  Сообщение [Страница 2 из 3]

EITotleben

avatar
Гуру
Гуру
@Россия, вперед! пишет:

Брянский машиностроительный завод отправил "РЖД" 25 инновационных тепловозов. Соврал унтерменш, как всегда. Новость от 7.04.2016




http://press.rzd.ru/smi/public/ru?STRUCTURE_ID=2&layer_id=5050&refererLayerId=5049&id=292880

Новые грузовые тепловозы 2ТЭ25КМ отправились на станцию Брянск-2, а также в Саратовскую область и Краснодар.
Брянский машиностроительный завод отправил в адрес "РЖД" 25 магистральных грузовых тепловозов 2ТЭ25КМ. Как сообщили ИА REGNUM в пресс-службе завода, они будут работать на станции Брянск-2, Ершово (Саратовская область) и в Краснодаре. Всего "РЖД" заказали 100 таких тепловозов.
"2ТЭ25КМ – первый в России тепловоз, созданный в соответствии с требованиями Технического регламента Таможенного союза. Тепловоз на 90% состоит из комплектующих отечественного производства", – сообщили в пресс-службе завода.
Кроме того, в 2016 году предприятие должно поставить четыре магистральных тепловоза 2ТЭ25А и 83 маневровых тепловоза ТЭМ18ДМ. Также перед заводом стоит задача разработать тепловоз увеличенной грузоподъемности для БАМа. Сейчас конструкторы занимаются проектирование машины. Трехсекционный тепловоз должен появиться уже в конце 2016 года
Как ранее сообщало ИА REGNUM, в 2015 году завод выпустил 68 тепловозов 2ТЭ25КМ.
Первый в России грузовой магистральный двухсекционный тепловоз с электрической передачей переменно-постоянного тока c коллекторными тяговыми электродвигателями 2ТЭ25КМ был выпущен в 2014 году на Брянском машиностроительном заводе. Тепловоз создавался на предприятии в очень сжатые сроки в целях импортозамещения. Российская машина стала модифицированным аналогом тепловоза 2ТЭ25, который выпускался на Луганском тепловозостроительном заводе. Из-за кризиса в отношениях России и Украины компания РДЖ могла бы лишиться поставок 2ТЭ25, поэтому перед Брянским машиностроительным заводом была поставлена задача создать аналог украинской машины.

Все претензии к агентству  «Интерфакс» .    Российскому, если я не ошибаюсь? 

Посмотреть профиль
Соврал здесь некто Тотлебен, а не Интерфакс. Между собой разбирайтесь 

Посмотреть профиль

EITotleben

avatar
Гуру
Гуру
Кстати, а чё это мы с китайских квадрациклов на поезда перекинулись? С лисапедным заводом не вышло лапши навешать, пропагандон бердичевсий? 

Посмотреть профиль

EITotleben

avatar
Гуру
Гуру
@Россия, вперед! пишет:Соврал здесь некто Тотлебен, а не Интерфакс. Между собой разбирайтесь 

Ни одной буквы от себя. 

http://www.forbes.ru/news/279581-bryanskii-mashinostroitelnyi-zavod-otpravil-v-otpusk-polovinu-sotrudnikov

Посмотреть профиль
@Россия, вперед! пишет:Соврал здесь некто Тотлебен, а не Интерфакс. Между собой разбирайтесь 

И жалкий лепет оправданья (ц)

Засуетился лукашенковский пропагандон под клиентом 

Посмотреть профиль

EITotleben

avatar
Гуру
Гуру
@Россия, вперед! пишет:
@Россия, вперед! пишет:Соврал здесь некто Тотлебен, а не Интерфакс. Между собой разбирайтесь 

И жалкий лепет оправданья (ц)

Засуетился лукашенковский пропагандон под клиентом 

Ага. Ты на любимую тобой педерастию свернул. Дети Теффта, чего взять?   Кстати, после моих креативов копирайты ставьте 

Посмотреть профиль

EITotleben

avatar
Гуру
Гуру
Так что там со сборкой китайских лисапедов, унылое ебургское говно?

Посмотреть профиль
@Россия, вперед! пишет:Интересно, что главное производство Веломоторс находится в Жуковке, в Брянской области, рядом с дотационной Белоруссией. Как и значительная часть производства Мираторга, как и заваленный заказами на локомотивы Брянский машиностроительный завод (БМЗ).

Два мира - два образа жизни (ц)

Брянский бройлер, входит в АПХ «Мираторг» впервые поставил курятину в Сербию
http://sdelanounas.ru/blogs/76158/

«Брянский бройлер», входит в АПХ «Мираторг», сообщает, что впервые поставил мясо птицы (курятину) в Сербию в рамках стратегии диверсификации рынков сбыта.
«Мираторг» входит в десятку крупнейших производителей мяса птицы в России. Компания инвестировала свыше 20 млрд рублей в создание вертикально-интегрированного производства «от поля до прилавка» мощностью более 100 тыс. тонн продукции в год. Высокотехнологичный завод по убою и переработке в Брянской области аттестован для экспортных поставок в Сербию, ОАЭ, Иран и ряд других стран.
Покупателем мяса птицы стало крупное мясоперерабатывающее предприятие, специалисты которого высоко оценили качество курятины от «Мираторга» и заявили о планах по увеличению закупок.
«Первая поставка в Сербию — это знаковое событие. При проходе груза через границы стран ЕС таможенные инспектора шутили: раньше в Россию летели „ножки Буша“, а теперь все наоборот и российское мясо идет в Европу. Наш клиент очень доволен качеством продукта, филе грудки, и мы уже получили новые заказы не только от него, но и от других предприятий. Мы планируем наращивать поставки как сырья для мясоперерабатывающих комбинатов Сербии, так и продукта в потребительской упаковке для розницы», — сказал президент АПХ «Мираторг» Виктор Линник.

Посмотреть профиль
24 июля 2014, Четверг, 13:50
Колоссальные субсидии «Мираторгу» вызвали скандал в брянской Думе

Из 1 миллиарда 419 миллионов субсидий, которые получили сельхозпредприятия Брянской области, занятые мясным производством, 1,4 миллиарда получила компания «Мираторг». Всем остальным с барского плеча кинули 19 миллионов.
Эти скандальные сведения был вынужден сегодня обнародовать на заседании областной Думы директор департамента сельского хозяйства Борис Грибанов. Однако сдался он не сразу.
Государство выделило  на поддержку брянских селян в 2014 году 1,419 миллиарда. Крестьянство обрадовалось: хорошая помощь. За эти деньги должны были бороться на конкурсах. Грибанов долго объяснял, какие критерии использовались. Естественно, слушать эти премудрости никто не захотел. Тогда Борис Грибанов начал зачитывать список СПК и фермерских хозяйств, которые получили субсидии. Кто-то 700 тысяч, кому-то перепало целых полторы сотни тысяч. Понимая, что интерес депутатов не должен привести к скандалу, свои адвокатские способности решил показать председатель Думы Владимир Гайдуков. Он стал хвалить сельское хозяйство Брянской области. Потом хвалили «Мираторг», который взял более 230 тысяч га земель. Однако тут к Грибанову обратилась депутат Людмила Комогорцева:
- Борис Иванович, хорошо, что земли обрабатываются, хотя неизвестно, что будет с почвами, когда загоны для скота разгородят. Хорошо, что мясо производится, хотя мы пока не знаем где искать обещанную говядину, а потчуют свининой и курятиной. Но скажите все-таки, сколько  из 1,419 миллиона рублей субсидий получил «Мираторг».
Грибанов сдался. Оказалось, что именитая компания, которой не раз объяснялись в бескорыстной любви руководители области, получила 1,4 миллиарда. 
Паузу ошеломления снова заполнили добровольные адвокаты. Ректор сельхозакадемии Николай Белоус напомнил, что благодаря «Мираторгу» освоили то-то и то-то, а работу получили четыре тысячи человек. Правда, Степан Понасов тут же добавил ложку дегтя, по его мнению, налоговая отдача компании пока очень скромна. 
Спорили судили-рядили около получаса, но так и не определились, что же такое «Мираторг» для Брянской области – налогоплательщик и производитель мяса или прежде всего получатель кредитов  и субсидий от государства.

Посмотреть профиль
Гыы ))) Хорошо бы еще новости за 1914 год притащить )))

Посмотреть профиль
@Россия, вперед! пишет:Гыы ))) Хорошо бы еще новости за 1914 год притащить )))

В 1914 Мираторга не было. По факту написанного есть что сказать? Ну и для тех, кто считать разучился - ещё двух лет не прошло.

Посмотреть профиль
Виктор Линник. Глава Мираторга.

В 2015 году мы заплатили около 5 млрд рублей налогов в бюджеты всех уровней. И, если посмотреть на структуру налоговых выплат, то видно, что зерновая компания заплатила порядка 500 млн рублей, а остальная часть производственной цепочки: комбикормовые заводы, свинокомплексы, завод по убою и переработке, транспорт, логистика - 4,5 млрд рублей. Вот такое соотношение, которое дает ответ на вопрос, почему государству выгоднее развивать производство полного цикла.


http://www.finmarket.ru/interview/?id=4215171



Это только за один год

Посмотреть профиль
В Правительстве прошло распределение государственных субсидий на развитие мясного скотоводства, сообщает. Средства будут выделены 34 субъектам РФ на софинансирование расходных обязательств, связанных с поддержкой экономически значимых региональных программ развития сельского хозяйства в области мясного скотоводства. Соответствующее распоряжение опубликовано на сайте Правительства.
Всего на указанные цели выделено 2 млрд 375 млн. рублей. Реализация региональных программ по данному направлению позволит, по оценкам Правительства, обеспечить прирост маточного поголовья мясного и помесного скота на 109 тыс. голов.
Основную часть этих средств направят в Брянскую область – 1 млрд 215 млн рублей. Кроме того, крупные федеральные субсидии на мясное животноводство получили Воронежская (189 млн) и Калининградская (138 млн) области, а также Карачаево-Черкесская Республика (109 млн).
НАШ КОММЕНТАРИЙ
Впечатляющую «мясную субсидию» – более половины всех выделенных на российские мясные проекты денег! – Брянская область получает не впервые. В прошлом году регион получил 1,419 млрд рублей на развитие мясного скотоводства. Однако лишь полтора процента от этой суммы досталось занятым в мясном производстве сельхозпредприятиям и фермерским хозяйствам области: получили кто по 700 тыс., а кто и 150. На круг – 19 миллионов.
А 1,4 млрд из бюджетной субсидии достались ООО «Брянская мясная компания», входящей в структуру АПХ «Мираторг».
Согласно разъяснениям брянского правительства, «такое пристальное внимание связано с реализацией первого крупного инвестиционного проекта в России в отрасли мясного скотоводства АПХ «Мираторг» на территории области».
О «рекордном» освоении «Мираторгом» бюджетных средств мы рассказывали год назад – здесь. А вот новая информация: в 2014 холдинг выручка агропромышленного холдинга «Мираторг» в 2014 г. достигла рекордных для компании 74,1 млрд руб., что на 38% больше показателя 2013 года. Баснословные доходы получены компанией, согласно ее же разъяснениям, «на фоне сокращения импорта свинины и роста цен на продукцию свиноводства».
Не приходится сомневаться, что и в нынешнем году львиную долю брянской «мясной субсидии» снова заберет агрохолдинг братьев Линников. При таких прибылях и при продолжающемся росте цен на мясо – еще и миллиард из нынешнего небогатого бюджета?! Не слишком ли жирно для мясных королей?

http://www.akkor.ru/statya/1421-bolshe-poloviny-vsey-rossiyskoy-myasnoy-subsidii-vnov-poluchit-miratorg.html

вы хотели новости посвежее. Неплохая государственная поддержка конкретного частного бизнеса. В ущерб другим. И так было всегда.

http://briansk.ru/economy/delo-miratorga-dmitrij-medvedev-kontroliruet-lichno.2012523.276308.html

Посмотреть профиль

EITotleben

avatar
Гуру
Гуру
А правда, что Мираторг - офшорная компания?   Да и Линник - что-то знакомое, не?

Посмотреть профиль
@Россия, вперед! пишет:Виктор Линник. Глава Мираторга.

В 2015 году мы заплатили около 5 млрд рублей налогов в бюджеты всех уровней. И, если посмотреть на структуру налоговых выплат, то видно, что зерновая компания заплатила порядка 500 млн рублей, а остальная часть производственной цепочки: комбикормовые заводы, свинокомплексы, завод по убою и переработке, транспорт, логистика - 4,5 млрд рублей. Вот такое соотношение, которое дает ответ на вопрос, почему государству выгоднее развивать производство полного цикла.


http://www.finmarket.ru/interview/?id=4215171



Это только за один год

Итак, арифметика - Мираторг получил разовую субсидию 1.4 млрд. и только налогами за один следующий год заплатил 5 млрд. Неплохая арифметика для государства.

Это не считая создания современных рабочих мест и обеспечения граждан недорогим мясом собственного производства.

Посмотреть профиль
@Россия, вперед! пишет:Брянский прорыв. Веломоторс переходит на двигатель собственной разработки.

http://www.adrenalin-orel.ru/news/bryanskii-proryv/
После предновогоднего посещения Брянской области писать очередной хвалебный отзыв, откровенно говоря, не хотелось. Хотя бы потому, чтобы не оказаться под градом обвинений в коммерческой журналистской ангажированности. Но оказалось, что повод похвалить «Веломоторс» опять появился! И не один! Предупреждаю сразу: скептики, маловеры и просто бессмысленно брюзжащие граждане дальше могут не читать. Всем же остальным расскажу подробнее о причинах моего уважительно-восторженного отношения к Жуковскому мотовелозаводу.
Главная новость — революция, о необходимости которой всё время говорили представители компании «Веломоторс», практически свершилась. В самое ближайшее время и, по-моему, впервые в новейшей истории России на территории нашей страны будет производиться четырехтактный двигатель собственной разработки! Который будет устанавливаться на квадроциклы и, в самом обозримом будущем, на снегоходы компании.
Двухцилиндровая V-образная силовая установка объемом 800 кубических сантиметров внешне очень напоминает агрегат аналогичной конструкции от компании Rotax. Но представители российского бренда и не отрицают концептуальное родство с титулованным прародителем. Ведь при проектировании нового мотора использовался положительный опыт всех ведущих профильных мировых компаний — и Rotax в том числе. Двигатель «Веломоторс» получился несколько тяжелее аналога и немного слабее, всего около 60 лошадиных сил. Но крутящий момент у отечественной «восьмисотки» точно такой же — 73 Нм, который достигается при 5000 об/мин.
Конечно, в силу мировой глобализации двигатель будет российским не на 100 %, и некоторая часть его элементов будет производиться на профильных предприятиях за пределами страны. И, скажу откровенно, лично я не вижу в этом ничего плохого! Читателю для справки: алюминиевые картеры основной массы двигателей для квадроциклов и снегоходов ведущих американских брендов производятся в Юго-Восточной Азии. Так дешевле и проще. Да что там, большая часть техники этих же титулованных производителей (особенно это касается малокубатурных моделей) полностью разрабатывается и выпускается в Китае и на Тайване! Точно такая же ситуация сегодня и с большинством современных мотоциклов. Но, несмотря на опыт западных коллег, в планах российской компании максимально увеличить долю российских комплектующих в будущей силовой установке. Сборка будет организована, естественно, на производственных мощностях в г. Жуковка.

Что и говорить, масштабы производства в г. Жуковка поражают: отремонтированные и вновь строящиеся производственные корпуса, склады готовой продукции и непривычный для России порядок на рабочих местах.
На базе новой силовой установки силами конструкторского бюро «Веломоторс» был разработан и изготовлен опытный образец первого по-настоящему отечественного утилитарного квадроцикла. ATV построен по вполне классической схеме: пространственная стальная рама, независимые подвески на А-образных рычагах и подключаемый полный привод с блокировкой дифференциала и понижающей передачей. У дизайнеров и инженеров «Веломоторс» получилась среднестатистическая машина утилитарно-развлекательного класса, оборудованная мощным и приёмистым V-образным двигателем.
Но лично мне в первую очередь понравилось то, что, несмотря на засилье поднадоевших клонов Yamaha Grizzly и BRP Outlander, отечественным разработчикам удалось «нарисовать» довольно интересную и запоминающуюся внешность новинки. Дизайн у концепта весьма агрессивный и обладает оригинальными «злыми» чертами. Во-вторых, порадовала модульная конструкция сиденья аппарата, напоминающая аналогичную конструкцию «кресла» нового BRP Outlander, построенного на платформе G2. Это значит, что при помощи фирменного аксессуара одноместную машину легко превратить в двухместную. Или установить на место пассажира, например, опционный кофр. Но, к сожалению, пока все эти «красивости» — только концепт, а действующий прототип внешне похож на пришельца из мира «Безумного Макса».
Но на импровизированном тест-драйве опытная модель мне скорее понравилась. Конечно, в первую очередь потенциальному райдеру будет импонировать нетипично мощный (для техники этого ценового диапазона) двигатель. Даже несмотря на «задушенность» (по уверениям представителей завода) силовой установки, квадроцикл очень неплохо разгонялся и адекватно отзывался на манипуляции с курком «газа». С ходовой частью тоже полный порядок — в процессе испытаний новый Stels не выказывал никаких попыток перевернуться в поворотах и фривольно не болтал «кормой» на разбитых прямых. Говорить о каких-то технических откровениях и концептуальных прорывах, конечно, не приходится, ведь основной козырь у этой машины — цена. К тому же при практически полном производственном цикле у «Веломоторса» будет возможность отслеживать конструктивные недостатки и проблемы с качеством (если такие появятся) максимально оперативно.

Разработка и производство отечественных силовых установок позволит «Веломоторс» реализовать свой план по выпуску полностью российской техники. Что в свою очередь даст возможность отечественной компании выйти из-под влияния азиатских поставщиков узлов и агрегатов, и, быть может, начать диктовать им свои, более выгодные для российского предприятия условия.
 

 
 
Второй новинкой, показанной журналистам, стал вполне себе обычный квадроцикл, оснащенный двигателем с рабочим объемом 600 куб. см. Но не спешите с выводами! Машина построена на базе хорошо известного покупателям и неплохо зарекомендовавшего себя квадроцикла Stels ATV 500H, который, как известно, в «девичестве» разрабатывался и выпускался небезызвестной компанией Hisun. Применяя тактические маркетинговые решения, на «Веломоторс» кардинальным образом поменяли концепцию этого довольно популярного в нашей стране квадроцикла. Во-первых, при проектировании и производстве новой машины было решено полностью отказаться от дискредитирующих марку некачественных комплектующих из Китая. По уверениям производителей, теперь оснастка и навесное оборудование нового ATV поставляются только из Тайваня и Японии. Во-вторых: рама, пластиковые облицовки, сиденье — собственного производства. Особенность этой модели в том, что максимальное количество новых узлов и агрегатов, установленных на новинку, будут взаимозаменяемы с квадроциклами Hisun и ATV 500H. В чем же здесь тактика и маркетинг, спросите вы? А вот в чем: производитель не бросит тысячи владельцев Stels ATV 500H по всей стране! Ну и, установив на подобную машину традиционно конкурентный ценник, «Веломоторс» сможет положить на лопатки, пожалуй, любого потенциального российского импортера Hisun!

Покупателю предложат выбор между двумя внешне похожими машинами, но, скорее всего, по разной цене. Хотя, надо признать,— это лишь мои догадки.

Ходовые качества новинки не вызывают никаких противоречивых чувств: вполне себе бодрая и неплохо скроенная утилитарная машинка. Едет, поворачивает и преодолевает до- рожные препятствия. Дальнейшие эксплуатационные качества квадроцикла покажет полноценный тест.

Можно много рассуждать о качестве производимой на заводе «Веломоторс» продукции, восхищаться или ругать политические решения, принимаемые руководством компании… Одного нельзя отрицать: за несколько прошедших лет из убыточного и полностью разрушенного предприятия уда- лось сделать полноценное и, пожалуй, единственное в России образцово-показательное производство мототехники!С реально работающим станочным парком и развивающееся стремительными для молодой индустрии темпами. Отказ от китайских комплектующих, разработка собственных моделей техники и потенциальное производство четырехтактных двигателей, несомненно, позволят компании и бренду Stels оставаться лидером. И продолжать расти и развиваться, несмотря на проблемы, подстерегающие любого, кто занимается непосредственным и трудоемким производством, а не банальной отверточной сборкой, как это принято в России.

Журнал SuperBike Magazine | текст: Юрий Солонович фото: Роман Романишин

А Веломоторс молодцы все таки. За 20 лет с торговли китайскими велосипедами перешли на практически полную локализацию производства своих скутеров, снегоходов, квадроциклов, велосипедов.

Интересно, какие квадроциклы и снегоходы делают в Израиле, откуда так жестко критикует Йохан Львович? Пусть даже с китайскими двигателями и трансмиссией. Или в Белоруссии?

Посмотреть профиль
@Россия, вперед! пишет:
@Россия, вперед! пишет:Виктор Линник. Глава Мираторга.

В 2015 году мы заплатили около 5 млрд рублей налогов в бюджеты всех уровней. И, если посмотреть на структуру налоговых выплат, то видно, что зерновая компания заплатила порядка 500 млн рублей, а остальная часть производственной цепочки: комбикормовые заводы, свинокомплексы, завод по убою и переработке, транспорт, логистика - 4,5 млрд рублей. Вот такое соотношение, которое дает ответ на вопрос, почему государству выгоднее развивать производство полного цикла.


http://www.finmarket.ru/interview/?id=4215171



Это только за один год

Итак, арифметика - Мираторг получил разовую субсидию 1.4 млрд. и только налогами за один следующий год заплатил 5 млрд. Неплохая арифметика для государства.

Это не считая создания современных рабочих мест и обеспечения граждан недорогим мясом собственного производства.
"Разовые субсидии" Мираторг получает ежегодно. Их величина известна и составляет сумму, в разы большую всем областям России, занятых мясным производством. Сумма налогов - со слов мираторговского функционера, что на самом деле - не знаем. Количество разорённых фермеров и закрывшихся магазинов, благодаря Мираторгу - неизвестна, но может превышать число созданных рабочих мест. Недорогое мясо - не оспаривается, монополист может себе многое позволить, особенно при мощной господдержке.

Посмотреть профиль

africa

avatar
Гуру
Гуру
@Хитрый Хвост пишет:
@Россия, вперед! пишет:Гыы ))) Хорошо бы еще новости за 1914 год притащить )))

В 1914 Мираторга не было. По факту написанного есть что сказать? Ну и для тех, кто считать разучился - ещё двух лет не прошло.

Мираторг это случайно не та компания которую молва народная связывает с родней Дмитрия Анатольича?

Посмотреть профиль

africa

avatar
Гуру
Гуру
@Хитрый Хвост пишет:
@africa пишет:

справедливости ради, в том же ролике намекнул, что это пока свой завод движков не запустят.

надо Россиювперед спросить какое количество квадроциклов в год выпускают

Да он редко смотрит, что выкладывает.   Тем не менее. И это уже не модельки, как Слава говорила.

18 моделей Стеллса в продаже. И вот их обсуждение счастливыми владельцами.

http://forum.atvclub.ru/index.php?threads/129743/


кхм, почитал...

риторический размышляю - где гарантия, что поимев движок и редуктор собственной разработки они добьются сборки не вызывающей таких как нынче нареканий потребителей?

Посмотреть профиль
@africa пишет:
@Хитрый Хвост пишет:

Да он редко смотрит, что выкладывает.   Тем не менее. И это уже не модельки, как Слава говорила.

18 моделей Стеллса в продаже. И вот их обсуждение счастливыми владельцами.

http://forum.atvclub.ru/index.php?threads/129743/


кхм, почитал...

риторический размышляю - где гарантия, что поимев движок и редуктор собственной разработки они добьются сборки не вызывающей таких как нынче нареканий потребителей?

Ну, если я не взял слово "счастливыми" в кавычки...   Но с другой стороны, производство есть, оно развивается. И есть конкуренция, да и откровенное говно покупать не станут. Дочь уже пару велосипедов от них уездила, претензий нет. Глядишь и квадроциклы научатся делать нормально.

Посмотреть профиль

Слава

avatar
Гуру
Гуру
распил бабла при помощи фотошопа


_________________











определю iq по посту

http://grzegorz-b.livejournal.com/36858.html
Посмотреть профиль

africa

avatar
Гуру
Гуру
@Хитрый Хвост пишет:
@africa пишет:


кхм, почитал...

риторический размышляю - где гарантия, что поимев движок и редуктор собственной разработки они добьются сборки не вызывающей таких как нынче нареканий потребителей?

Ну, если я не взял слово "счастливыми" в кавычки...   Но с другой стороны, производство есть, оно развивается. И есть конкуренция, да и откровенное говно покупать не станут. Дочь уже пару велосипедов от них уездила, претензий нет. Глядишь и квадроциклы научатся делать нормально.


читая комменты, я обратил внимание на некое несоответствие бесковычия с отзывами.

и решил, что это такая интрига с твоей стороны.

Посмотреть профиль
@Слава пишет:распил бабла при помощи фотошопа

Ну да. А здесь вместо квадроциклов 3Д очки выдают и горохом кормят, да, Слав?

http://stels-moscow.ru/category/atv/stels/

Посмотреть профиль

Слава

avatar
Гуру
Гуру
что бы я ни прокомментировала приползает оскорбленный хвост. нервный такой дерганный


_________________











определю iq по посту

http://grzegorz-b.livejournal.com/36858.html
Посмотреть профиль
@Слава пишет:что бы я ни прокомментировала приползает оскорбленный хвост. нервный такой дерганный

Не льсти себе. Будешь дальше гундеть про фотошоп, или привычно сведёшь к труселям?

Посмотреть профиль

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу  Сообщение [Страница 2 из 3]

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения