Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Кончаловский поддерживает передачу Исаакиевского собора РПЦ

На страницу : 1, 2, 3 ... 12 ... 23  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 23]

формат


Гуру
Гуру
Кончаловский поддерживает передачу Исаакиевского собора РПЦ



ПЕТРОПАВЛОВСК-КАМЧАТСКИЙ, 14 января. /ТАСС/. Режиссер Андрей Кончаловский поддерживает передачу Исаакиевского собора Русской православной церкви, «поскольку храм предназначен для совершения богослужений». Об этом он заявил в программе «Вести в субботу с Сергеем Брилевым» на телеканале «Россия 1».



Источник: РИА "Новости"
«Он жить будет. Не может храм жить без службы. Это очень важно. Сущность храма — это не архитектура. Сущность храма — дом, где идет служба», — сказал режиссер, отвечая на вопрос, поддерживает ли он возвращение Исаакиевского собора церкви. «Это место, где русская нация должна осуществлять свою исконную религию, которая ей присуща», — добавил он.
По словам Кончаловского, не стоит заострять внимание на передаче собора священнослужителям. «Дело не в попах, а дело в людях. У них пытались все отнять, почти отняли. Посмотрите, как быстро все вернулось», — сказал режиссер.
«Мне один служитель Церкви одну очень удивительную фразу сказал, что патриарх Тихон, когда началось наступление советской власти на Церковь безжалостное, сказал: “Церковь спасут не митры, (имея в виду служителей). Церковь спасут белые платочки”. Женщины, которые эти белые платочки носят, — это та самая часть этой архаической огромной русской культуры, которую невозможно никуда сдвинуть и одновременно с этим у них это отнимать нельзя», — заключил режиссер.
Ранее стало известно, что Исаакиевский собор будет передан в безвозмездное пользование на 49 лет Русской православной церкви в лице Московского патриархата, при этом собор останется в собственности Санкт-Петербурга. Сам музей также продолжит работу. В настоящее время начат процесс оформления музейных ценностей. С другой стороны, идет сбор подписей под петицией об отмене данного решения.
Исакиевский собор — крупнейший православный храм Санкт-Петербурга. Он был построен в честь святого Исаакия Далматского, в день памяти которого родился Петр I. Сейчас имеет статус государственного музея-памятника. Церковная община в храме была возрождена в 1991 году, но богослужение она имеет право совершать только несколько раз в году, с разрешения дирекции музея.

Посмотреть профиль
последняя инстанция ? бгг ))

Посмотреть профиль

формат


Гуру
Гуру
@генерал Чарнота пишет:последняя инстанция ? бгг ))
среди либералов тоже нет единства.
Басилашвили вроде тоже поддержал.
так што борьба еще впереди. будем ждать решение суда.
 оппоненты грозились подать в суд. то есть пока всё идет без мордобоя.

Посмотреть профиль

формат


Гуру
Гуру
собсно вопрос с передачей собора всего лишь в аренду, заметим, решается просто.
надо государству отменить свой же закон по возвращению церквей и синагог с мечетями отсталому и темному электорату, и тогда не будет всего этого гевалта, этих эмозий и истерик.
и не будет спекуляций и кривотолков.
а то либерасты с примкнувшими к ним левыми протестуют против своих же законов.
так в стране дурдом никогда не закончится.

Посмотреть профиль

Хитрый Хвост


Действительный Член Академии
Действительный Член Академии
@формат пишет:собсно вопрос с передачей собора всего лишь в аренду, заметим, решается просто.
надо государству отменить свой же закон по возвращению церквей и синагог с мечетями отсталому и темному электорату, и тогда не будет всего этого гевалта, этих эмозий и истерик.
и не будет спекуляций и кривотолков.
а то либерасты протестуют против своих же законов.
так в стране дурдом никогда не закончится.

Ну, синагог и мечетей особо не вернёшь, ибо не отнимали. Вон, хоральная синагога в Москве закрывалась лишь на несколько месяцев в 1929. А хасиды свою построили в 1924. Соборная мечеть тоже аж ни разу не закрывалась.

Посмотреть профиль

формат


Гуру
Гуру
@Хитрый Хвост пишет:

Ну, синагог и мечетей особо не вернёшь, ибо не отнимали. Вон, хоральная синагога в Москве закрывалась лишь на несколько месяцев в 1929. А хасиды свою построили в 1924. Соборная мечеть тоже аж ни разу не закрывалась.
евреев не так много. но было.
а у нас мечеть кажется закрывалась.
но не это даже суть. если мешают им их же законы, то пусть отменяют. и тему закрыть.
ну электорат конечно сделает свои выводы. но это будет потом.

Посмотреть профиль

africa


Гуру
Гуру
@формат пишет:собсно вопрос с передачей собора всего лишь в аренду, заметим, решается просто.
надо государству отменить свой же закон по возвращению церквей и синагог с мечетями отсталому и темному электорату, и тогда не будет всего этого гевалта, этих эмозий и истерик.
и не будет спекуляций и кривотолков.
а то либерасты с примкнувшими к ним левыми протестуют против своих же законов.
так в стране дурдом никогда не закончится.


РПЦ принципиально "не готова" платить за аренду.
поэтому получит в безвозмездное пользование на 49 лет.

готов побиться о заклад, но вряд ли сможем проверить - никаких реставраций и ремонтов в этот период за счет РПЦ не будет.


_________________
"Хорошо было бы добиться того, чтобы на Донбассе украинскую армия не считали оккупантами..."© лорд, ПСС, т.666, с. 666

почему опытный военный пилот Балу не отвечает на вопросы Прибалта?

Трамп это улучшенная копия Жириновского?
Посмотреть профиль

Хитрый Хвост


Действительный Член Академии
Действительный Член Академии
@формат пишет:
@Хитрый Хвост пишет:

Ну, синагог и мечетей особо не вернёшь, ибо не отнимали. Вон, хоральная синагога в Москве закрывалась лишь на несколько месяцев в 1929. А хасиды свою построили в 1924. Соборная мечеть тоже аж ни разу не закрывалась.
евреев не так много. но было.
а у нас мечеть кажется закрывалась.
но не это даже суть. если мешают им их же законы, то пусть отменяют. и тему закрыть.
ну электорат конечно сделает свои выводы. но это будет потом.
Ну, иудеев и магометан в Москве в разы меньше православных было. Даже у лютеран и англикан Храмы отобрали, кстати. А сейчас пугает тенденция участия РПЦ и наиболее инициативных дураков с именем Христа на устах, в жизни страны. То антикварный барельеф с фасада дома сколотят, то "Щелкунчик" не  тот балет под Рождество и вообще громко музыку включают в километре от Храма, когда мы молимся итд итп... Вот когда Православие было государственной религией, никого эти вопросы не волновали и всё это спокойно существовало. Я впервые с подобным столкнулся много лет назад, когда община(бабская часть) возбухла против восстановления фресковой росписи церкви по старым эскизам. Крест  не канонический! Все доводы, что 150 лет назад им виднее было, благословение митрополита делать так, как было - пофиг. Телега в патриархию, склока, комиссия. Добились того, что креста не стало совсем, от чего сюжет фрески, естественно, стал странным.

Посмотреть профиль

Галич


Член-Корреспондент
Член-Корреспондент
Ну чо там у Исаакия?
Перебили друг друга маятниками или ещё подписи собирают?

Посмотреть профиль

Галич


Член-Корреспондент
Член-Корреспондент
Я кста зашла на сайт музея.
У них там хорошо и весело. Поют, рисуют танцуют, фотки по стеночкам развешивают и не жужжат.
Формат, отходи оттуда огородами.
К своей деревенской часовне.

Эту культпросветтусовку фиг оттуда кто выкурит. Зуб даю.

Посмотреть профиль

Галич


Член-Корреспондент
Член-Корреспондент
@Хитрый Хвост пишет:
@формат пишет:
евреев не так много. но было.
а у нас мечеть кажется закрывалась.
но не это даже суть. если мешают им их же законы, то пусть отменяют. и тему закрыть.
ну электорат конечно сделает свои выводы. но это будет потом.
Ну, иудеев и магометан в Москве в разы меньше православных было. Даже у лютеран и англикан Храмы отобрали, кстати. А сейчас пугает тенденция участия РПЦ и наиболее инициативных дураков с именем Христа на устах, в жизни страны. То антикварный барельеф с фасада дома сколотят, то "Щелкунчик" не  тот балет под Рождество и вообще громко музыку включают в километре от Храма, когда мы молимся итд итп... Вот когда Православие было государственной религией, никого эти вопросы не волновали и всё это спокойно существовало. Я впервые с подобным столкнулся много лет назад, когда община(бабская часть) возбухла против восстановления фресковой росписи церкви по старым эскизам. Крест  не канонический! Все доводы, что 150 лет назад им виднее было, благословение митрополита делать так, как было - пофиг. Телега в патриархию, склока, комиссия. Добились того, что креста не стало совсем, от чего сюжет фрески, естественно, стал странным.
Ну так а вы чего хотели то?
Сначала развесить маятников в алтаре, а потом ждать, что Терпеливый и Многомилостивый начнёт палочкой волшебной махать, чтоб в головах людей просветлело?
Не просветлеет.
Им в голову сначала 70 лет одного вещества лили, потом прямопротивоположного, потом в елеуцелевший храм пришли фреску рисовать по указке митрополита не пойми кто и не пойми с какова будуна.

Вы кто такие вообще со своими фресками?
Или как говорит мой либеральный муж, глядя на то, что происходит с храмом, когда уходят старушки и приходят бодренькие тётеньки переписать фреску по заданию "митрополита" : и кому это все так таки мешало?

Оставьте вы там все, как есть. Не надо этих инициатив и хотим как лучше. И реставрировать ничего не надо и заборы красить тож. Пока сами старушки не придут к вам и не падут в ноги с просьбой фреску нарисовать.

Я уже реально начинаю волноваться за отчизну. Чесслова.

Посмотреть профиль
@africa пишет:
@формат пишет:собсно вопрос с передачей собора всего лишь в аренду, заметим, решается просто.
надо государству отменить свой же закон по возвращению церквей и синагог с мечетями отсталому и темному электорату, и тогда не будет всего этого гевалта, этих эмозий и истерик.
и не будет спекуляций и кривотолков.
а то либерасты с примкнувшими к ним левыми протестуют против своих же законов.
так в стране дурдом никогда не закончится.


РПЦ принципиально "не готова" платить за аренду.
поэтому получит в безвозмездное пользование на 49 лет.

готов побиться о заклад, но вряд ли сможем проверить - никаких реставраций и ремонтов в этот период за счет РПЦ не будет.
да какие там ремонты епта я тя умаляю они Ростов не могут отремонтировать там где ванька грозный молился а ты гришь тут чето будет ремонтиравать )))

Посмотреть профиль
Либеральный плач по Исаакию. Хорошая, разумная статья, подытоживает многое, о чем тут говорилось. А петиция то, оказывается, на американском сайте вывешена. Так что 150-200 тыс. человек, ее подписавших, это совсем не жители Петербурга

http://rusvesna.su/news/1484506249

Нынешняя волна возмущения в связи с решением Смольного отдать, наконец, Исаакиевский собор в пользование Русской православной церкви, помимо профессиональных борцов с режимом, увлекла массы людей, достаточно далеких от политики.
Все-таки 156 тысяч человек, уже подписавших на американском сайте юридически ничтожную петицию против передачи храма Церкви, это, безусловно, достаточно много.
Очевидно, что практически вся петербургская интеллигенция, вероятнее всего, с той или иной степенью смелости также выступит против этого решения.
Однако, на мой взгляд, эмоций, у большинства искренних, пока явно больше, чем спокойного анализа ситуации.
Что такое государственный музей-памятник «Исаакиевский собор»? В недавнем прошлом это объединенные под одной административной крышей четыре собора: Исаакиевский, «Спас на Крови», Смольный и Сампсониевский (два последних уже переданы РПЦ). Строго говоря, главными и основными экспонатами музейного учреждения являются сами здания культовых сооружений, т. е. архитектурные сооружения, а также их неотъемлемая часть в виде росписей стен и потолков, иконостасов и других произведений духовного искусства.
Все остальные музейные фонды «Исаакия», по большому счету, даже не гарнир, а веточки зелени на гарнире. Равно как и проводимые музеем концерты, выставки и другие культурные мероприятия. В них нет ничего настолько эксклюзивного, чтобы невозможно было бы провести их на другой площадке.
Уже достаточно давно, с 90-х годов, в Исаакии проводятся многочисленные богослужения, в том числе и патриаршие, и митрополичьи.
Особого возмущения публики этот факт не вызывал, а сайт музея сообщает об этом даже с некоторой гордостью.
За чей счет реставрировались и содержались эти великолепные памятники, честно говоря, меня, как и, уверен, миллионы посетителей не волновало и не волнует.
Поэтому и через два года, когда храм перейдет в ведение Русской православной церкви, для меня, человека неверующего, по сути, ничего не изменится. За исключением того, что в Исаакий-музей я входил за плату, а в Исаакий-храм я войду бесплатно.
Экскурсия? Вещь исключительно на любителя. Многие, как и я, предпочитают самостоятельно любоваться интерьерами и росписями, а всю информацию получать от аудиогида или «Википедии».
И сильно подозреваю, что миллионы иностранных и российских туристов совершенно не шокирует тот факт, что в здании православного храма будет функционировать православный храм. Мне почему-то кажется, что все приезжие будут воспринимать это, как совершенно естественное дело.
Это, если угодно, позиция аполитичного обывателя.
Теперь попробуем оценить позицию обывателя политизированного. То бишь, сильно либерализованного.
Если очистить поднявшуюся волну риторики от всякого малосодержательного мусора, то сухой остаток будет выглядеть так: отдавать Исаакий Русской православной церкви нельзя только потому, что это Русская православная церковь. И точка.
Хотя передача Исаакиевского собора в пользование РПЦ принципиально ничем не отличается от аналогичного действия с Казанским собором в Санкт-Петербурге.
Или, более свежий пример, с церковью Св. Анны на Кирочной улице, т. е. зданием бывшего кинотеатра «Спартак», которое совсем недавно было отремонтировано и отреставрировано за счет городского бюджета и передано Евангелической лютеранской церкви Ингрии.
Однако по поводу выделения денег на эту цель и депутат Вишневский, и депутат Резник в городском парламенте скандала не поднимали и запросов не посылали.
Противники передачи Исаакия РПЦ, упирающие на то, что этот собор никогда не был в собственности церкви, не удосужились открыть текст 327-го федерального закона, который говорит не о бывшей собственности той или иной церкви или конфессии, а об имуществе религиозного назначения, включая недвижимость.

А то, что Исаакий — это храм, а не бассейн, особняк или склад, отрицать невозможно.

Да, конечно, музейный коллектив пострадает. Людей, безусловно, жаль. Но петербургская и российская культура от этого не рухнет. А в искренность сердобольности петербургских интеллигентов верится слабо, вспоминая, как за многотысячные коллективы десятков уникальных заводов, КБ и проектных институтов, пачками закрывавшихся в «лихие» 90-е, они отчего-то не переживали и петиций не выпускали.

И либеральная, и поведшаяся за ними сетевая общественность, противопоставляя как непримиримых антиподов светскую культуру, олицетворяемую в данном случае государственным учреждением «Музей «Исаакиевский собор», и Русское православие в лице Московского патриархата, демонстрируют характерное для разночинских образованцев непонимание и незнание истоков и корней современной русской культуры.



Из тысячелетней истории русского искусства минимум 800 лет кряду оно было на 90−100 процентов духовным и православным. Это относится в первую очередь к живописи (первые светские парсуны относятся к XVII веку), и каменной архитектуре, и музыке.
Любой трезвый историк искусства признает, что своеобразие русской культуры, прошедшей мимо европейского Ренессанса и, как и в случае с византийским наследием, сразу поглотившей его плоды, заключается именно в прорастании обращенного к человеку искусства из мощного древа христианской культуры.
Следовательно, сама предлагаемая либералами дилемма «Культура или религия» ложна в своей основе.
Хочу еще раз сформулировать свою позицию. Управляй Исаакием что народный артист Буров, что митрополит Варсонофий, для меня он был, есть и останется главным собором Петербурга. И архитектурной доминантой Северной столицы. И одним из символов города. И памятником культуры. Двери которого для меня открыты.
Все остальное — от лукавого.
Либералы же в очередной раз отреагировали на Церковь как бесы на ладан. Что ж, очевидно, что дело не в ладане.
Евгений Верещагин

Посмотреть профиль

Летописяц


Гость
@Хитрый Хвост пишет:Ну, синагог и мечетей особо не вернёшь, ибо не отнимали. Вон, хоральная синагога в Москве закрывалась лишь на несколько месяцев в 1929. А хасиды свою построили в 1924. Соборная мечеть тоже аж ни разу не закрывалась.

Хвост , по всей России синагоги были закрыты еще до войны . Даже в областных центрах синагог не неблюдалось . Кроме Московской синагоги нигде не было действующей. Хочешь оправдаться перед жидофобами в антисимиты лезешь, а ума нет. Мечетей в России , кроме Москвы тоже коммунисты строить не разрешали. Это по России. В союзных республиках незнаю. Но у нас в области до 90 х годов небыло ни одной синагоги и мечети. Собирались может где в доме у кого и молились это было. Неразрешали строить церкви баптистам , этих гоняли , а построенные баптистские церкви закрывали, закрывшихся там веруюющих поливали из пожарной машины и выкуривали. сам однажды видел .

Хитрый Хвост


Действительный Член Академии
Действительный Член Академии
@Галич пишет:
@Хитрый Хвост пишет:
Ну, иудеев и магометан в Москве в разы меньше православных было. Даже у лютеран и англикан Храмы отобрали, кстати. А сейчас пугает тенденция участия РПЦ и наиболее инициативных дураков с именем Христа на устах, в жизни страны. То антикварный барельеф с фасада дома сколотят, то "Щелкунчик" не  тот балет под Рождество и вообще громко музыку включают в километре от Храма, когда мы молимся итд итп... Вот когда Православие было государственной религией, никого эти вопросы не волновали и всё это спокойно существовало. Я впервые с подобным столкнулся много лет назад, когда община(бабская часть) возбухла против восстановления фресковой росписи церкви по старым эскизам. Крест  не канонический! Все доводы, что 150 лет назад им виднее было, благословение митрополита делать так, как было - пофиг. Телега в патриархию, склока, комиссия. Добились того, что креста не стало совсем, от чего сюжет фрески, естественно, стал странным.
Ну так а вы чего хотели то?
Сначала развесить маятников в алтаре, а потом ждать, что Терпеливый и Многомилостивый начнёт палочкой волшебной махать, чтоб в головах людей просветлело?
Не просветлеет.
Им в голову сначала 70 лет одного вещества лили, потом прямопротивоположного, потом в елеуцелевший храм пришли фреску рисовать по указке митрополита не пойми кто и не пойми с какова будуна.

Вы кто такие вообще со своими фресками?
Или как говорит мой либеральный муж, глядя на то, что происходит с храмом, когда уходят старушки и приходят бодренькие тётеньки переписать фреску по заданию "митрополита" : и кому это все так таки мешало?

Оставьте вы там все, как есть. Не надо этих инициатив и хотим как лучше. И реставрировать ничего не надо и заборы красить тож. Пока сами старушки не придут к вам и не падут в ноги с просьбой фреску нарисовать.

Я уже реально начинаю волноваться за отчизну. Чесслова.

Галич, восстанавливали Храм с пустого места. Стены голые, ничего от прежнего не осталось. Община, как раз, состояла из бодрых тёток, которые хотели быть "святее Папы римского", причём  появилась она всего несколько лет как. Все работы были согласованы и проведены через патриархию, художники были оттуда. Эскизы росписи, подлинные, взяты из архива. И всё это происходило по благословению и под контролем митрополита, который потом Храм и освящал. Волнуйся за то, что нынешние деятели упёрто правят то, что веками создавалось нашими искушёнными предками и устраивало их. Именно об этом был мой спич.

Посмотреть профиль

Глазенап©


Член-Корреспондент
Член-Корреспондент
 нынешние деятели упёрто правят то, что веками создавалось нашими искушёнными предками и устраивало их

+1
источник моего персонального неприятия и сарказма на тему новоделов


_________________
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
Проблема этого мира в том, что дураки полны уверенности, а умные - сомнений.
Хуже невежества только воинствующее невежество.
"...я-то завтра протрезвею..."©Черчилль
Посмотреть профиль
@Россия, вперед! пишет:Либеральный плач по Исаакию. Хорошая, разумная статья, подытоживает многое, о чем тут говорилось. А петиция то, оказывается, на американском сайте вывешена. Так что 150-200 тыс. человек, ее подписавших, это совсем не жители Петербурга
интересно, подписался кто из работников музея или там подписи только ударной бригады старушки Клинтонши? santa

Посмотреть профиль
@К.Иорданский пишет:
@Россия, вперед! пишет:Либеральный плач по Исаакию. Хорошая, разумная статья, подытоживает многое, о чем тут говорилось. А петиция то, оказывается, на американском сайте вывешена. Так что 150-200 тыс. человек, ее подписавших, это совсем не жители Петербурга
интересно, подписался кто из работников музея или там подписи только ударной бригады старушки Клинтонши? santa

По последней переписи, в России около 200 тыс. евреев и, в основном, в Москве и Питере. Цифры коррелируют хорошо. На митинги они не пойдут, а погадить в Интернете, всегда пожалуйста.

Посмотреть профиль

Сижу гляжу


Гость
интересно, подписался кто из работников музея или там подписи только ударной бригады старушки Клинтонши?
-----------------------------------------------------
Нет конечно ,они работу мечтают потерять

@Глазенап© пишет:
 нынешние деятели упёрто правят то, что веками создавалось нашими искушёнными предками и устраивало их

+1
источник моего персонального неприятия и сарказма на тему новоделов
дебилизм нашей твоческой интеллигенции просто поразителен -
из хроник Иордана известно что славяне еще до прихода гуннов в начале первого тысячелетия жили на территории сегодняшних Украины и России и воевали с готами и аланами, но нет - псевдоученые относят их появление на 8-ой век как к пришедшим с Карпат))
второе - типа Владимир крестил диких русичей-язычников
- но ведь северяне , бывшие в то время в составе хазарского каганата, уже сотни лет были христианами, во всяком случае в Тмутаракани и по Дону с Донцом))
оттого и крещение в Южной Руси прошло безболезненно, а вот вятичей, полочан и новгородцев пришлось крестить силой...у вятичей вплоть до нашествия Батыя в глухих лесах сохранялись языческие капища santa

Посмотреть профиль
@Россия, вперед! пишет:
@К.Иорданский пишет:
интересно, подписался кто из работников музея или там подписи только ударной бригады старушки Клинтонши? santa

По последней переписи, в России около 200 тыс. евреев и, в основном, в Москве и Питере. Цифры коррелируют хорошо. На митинги они не пойдут, а погадить в Интернете, всегда пожалуйста.
ну, у нас и русских противников РПЦ вполне хватает...тем более что и некоторые служители церкви дают частенько повод к недоверию и неприязни santa

Посмотреть профиль

Хитрый Хвост


Действительный Член Академии
Действительный Член Академии
@К.Иорданский пишет:
@Глазенап© пишет:

+1
источник моего персонального неприятия и сарказма на тему новоделов
дебилизм нашей твоческой интеллигенции просто поразителен -
из хроник Иордана известно что славяне еще до прихода гуннов в начале первого тысячелетия жили на территории сегодняшних Украины и России и воевали с готами и аланами, но нет - псевдоученые относят их появление на 8-ой век как к пришедшим с Карпат))
второе - типа Владимир крестил диких русичей-язычников
- но ведь северяне , бывшие в то время в составе хазарского каганата, уже сотни лет были христианами, во всяком случае в Тмутаракани и по Дону с Донцом))
оттого и крещение в Южной Руси прошло безболезненно, а вот вятичей, полочан и новгородцев пришлось крестить силой...у вятичей вплоть до нашествия Батыя в глухих лесах сохранялись языческие капища santa

Ну, чуваши до середины 50-х годов 20 века бегали по ночам к керемети, денег сыпать.   Кладоискатели ведро монет поднимают - от Ивана Грозного, до Сталина. В одном месте. А пойманных по лесам нехристей дозволялось продавать в рабство без ограничений, на Руси. Об этом не любят вспоминать...

Посмотреть профиль
Сижу гляжу пишет:интересно, подписался кто из работников музея или там подписи только ударной бригады старушки Клинтонши?
-----------------------------------------------------
Нет конечно ,они работу мечтают потерять
ну да, о принципах говорить не приходится когда у чела есть семья и дети santa

Посмотреть профиль
@К.Иорданский пишет:
@Россия, вперед! пишет:

По последней переписи, в России около 200 тыс. евреев и, в основном, в Москве и Питере. Цифры коррелируют хорошо. На митинги они не пойдут, а погадить в Интернете, всегда пожалуйста.
ну, у нас и русских противников РПЦ вполне хватает...тем более что и некоторые служители церкви дают частенько повод к недоверию и неприязни santa

В любом случае эти 150 тыс. подписей собраны со всего Интернета. А в самом Питере активных богоборцев несколько сотен человек выходят. Они же выходят в поддержку геев, АТО на Украине, против Путина и Единой России. Одни и те же лица.

Посмотреть профиль
@Хитрый Хвост пишет:
@К.Иорданский пишет:
дебилизм нашей твоческой интеллигенции просто поразителен -
из хроник Иордана известно что славяне еще до прихода гуннов в начале первого тысячелетия жили на территории сегодняшних Украины и России и воевали с готами и аланами, но нет - псевдоученые относят их появление на 8-ой век как к пришедшим с Карпат))
второе - типа Владимир крестил диких русичей-язычников
- но ведь северяне , бывшие в то время в составе хазарского каганата, уже сотни лет были христианами, во всяком случае в Тмутаракани и по Дону с Донцом))
оттого и крещение в Южной Руси прошло безболезненно, а вот вятичей, полочан и новгородцев пришлось крестить силой...у вятичей вплоть до нашествия Батыя в глухих лесах сохранялись языческие капища santa

Ну, чуваши до середины 50-х годов 20 века бегали по ночам к керемети, денег сыпать.   Кладоискатели ведро монет поднимают - от Ивана Грозного, до Сталина. В одном месте. А пойманных по лесам нехристей дозволялось продавать в рабство без ограничений, на Руси. Об этом не любят вспоминать...
ну да, у Лескова в Очарованном страннике есть интересные страницы о соперничестве христианских и мусульманских миссионеров у народов Поволжья...слушали тех и других, а помолившись своим богам, отправляли миссионеров либо в рай либо к гуриям santa

Посмотреть профиль

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 23]

На страницу : 1, 2, 3 ... 12 ... 23  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения