Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Верховная Рада Украины 18 мая рассмотрит два резонансных законопроекта о статусе религиозных организаций, один из которых фактически позволит запретить УПЦ Московского патриархата, а второй узаконит захват храмов

Начать новую тему  Ответить на тему

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 1]

https://ria.ru/religion/20170513/1494240966.html

МОСКВА, 13 мая — РИА Новости. Верховная Рада Украины 18 мая рассмотрит два резонансных законопроекта о статусе религиозных организаций, один из которых фактически позволит запретить Украинскую православную церковь Московского патриархата, а второй узаконит захват храмов. Об этом сообщает издание Страна.ua.




[size=11]© РИА Новости . Игорь Маслов

Перейти в фотобанк
ОБСЕ отметила неэффективность полиции Украины при грабежах храмов УПЦ МП[/size]
Первый документ — законопроект №4511 — с названием "Об особом статусе религиозных организаций, руководящие центры которых находятся в государстве, которое признано Верховной Радой Украины государством-агрессором" предполагает, что такие религиозные организации смогут назначать митрополитов и епископов только по согласованию с органами власти.

Еще одна статья данного закона наделяет власть правом вообще запретить конфессию, если ее представители будут сотрудничать с религиозными центрами в "государстве-агрессоре".
В законопроекте не сказано, о какой именно конфессии идет речь, однако всем описываемым в нем критериям соответствует только одна — Украинская православная церковь Московского патриархата, указано в статье.




[size=11]© РИА Новости . Стрингер

Перейти в фотобанк
В Одессе ограбили храм УПЦ Московского патриархата[/size]
Один из авторов инициативы, депутат от "Народного фронта" Дмитрий Тымчук, подтвердил, что документ касается именно УПЦ. "По всей стране церкви остаются агитаторскими пунктами против украинской государственности. Антиукраинскую литературу продают даже в центре столицы — в Киево-Печерской лавре", — заявил он.

В Главном научно-экспертном управлении Аппарата Верховной Рады Украины раскритиковали законопроект и порекомендовали отклонить его, как нарушающий Конституцию и действующие в стране законы.
Второй законопроект под номером 4128 предлагает фактически узаконить церковное рейдерство. Документом вводится термин "самоидентификация", а также уточняется минимальное число представителей религиозной общины, согласно решению которых может быть изменена подчиненность действующим на Украине религиозным центрам.




© AP Photo / Sergei Chuzavkov
Националисты хотят переименовать легитимную Украинскую церковь

УПЦ считает, что при помощи этого закона Киевский патриархат начнет отбирать у нее приходы — будет приводить в церковь группы людей, которые на месте "самоидентифицируют" себя с данной общиной и сразу же проголосуют за переход храма в подчинение Киева.

Архиерей Запорожской епархии УПЦ митрополит Лука в открытом обращении резко раскритиковал законопроекты и их авторов. "Сегодня, слуги диавола, кричащие о декоммунизации, пошли дальше своих учителей — "неодемократов". Используя их методы давления на Церковь, они предлагают принять новые законопроекты, направленные на разрушение молитвенной жизни нашей Матери-Церкви, веками установленного церковно-административного устройства", — говорится в заявлении.
На Украине действует каноническая Украинская православная церковь (УПЦ МП), которая является самоуправляемой церковью в составе Московского патриархата, а также непризнанные мировым православием церковные структуры — Киевский патриархат (УПЦ КП) и Украинская автокефальная православная церковь (УАПЦ). В УПЦ МП ранее не раз сообщали о случаях грабежей, притеснения священнослужителей и захватов православных храмов представителями УПЦ КП, которые зачастую действуют при поддержке властей и радикальных националистов.

Посмотреть профиль

africa

avatar
Гуру
Гуру
на все воля божья.

и лорда.

прое6али Новороссию, чего теперь удивленные глаза делать.
все закономерно.


_________________
"шелковый путь" - китайская реконкиста
Посмотреть профиль
нормальные народы и под чужеземным игом стараются сохранить свою религию, 
беспринципные трусы готовы любому богу молиться, лишь очередной хозяин одобрил выбор...так и появляются униаты и прочий мусор типа вроде бы православия киевского прихода...сегодня эти проходимцы очень захотели прихватить чужого))
наверное Украина - сфера деяний дьявола по созданию всяческих сект - то хасиды отпочкуются от классического талмудизма, то униаты отплевываются от православия и наперегонки спешат поцеловать зад римского папы santa

Посмотреть профиль
К.Иорданский пишет:нормальные народы и под чужеземным игом стараются сохранить свою религию, 
беспринципные трусы готовы любому богу молиться, лишь очередной хозяин одобрил выбор...так и появляются униаты и прочий мусор типа вроде бы православия киевского прихода...сегодня эти проходимцы очень захотели прихватить чужого))
наверное Украина - сфера деяний дьявола по созданию всяческих сект - то хасиды отпочкуются от классического талмудизма, то униаты отплевываются от православия и наперегонки спешат поцеловать зад римского папы santa

Думаю, что это последняя попытка спровоцировать Россию на военное вмешательство на Украине. Это давно напрашивалось, с Киевско-Печерской Лаврой провокации с 2014 года начались. Видимо, сейчас решили, потому что больше ничего не осталось. Не спровоцируют, конечно, но вони будет много.

Посмотреть профиль
Россия, вперед! пишет:
К.Иорданский пишет:нормальные народы и под чужеземным игом стараются сохранить свою религию, 
беспринципные трусы готовы любому богу молиться, лишь очередной хозяин одобрил выбор...так и появляются униаты и прочий мусор типа вроде бы православия киевского прихода...сегодня эти проходимцы очень захотели прихватить чужого))
наверное Украина - сфера деяний дьявола по созданию всяческих сект - то хасиды отпочкуются от классического талмудизма, то униаты отплевываются от православия и наперегонки спешат поцеловать зад римского папы santa

Думаю, что это последняя попытка спровоцировать Россию на военное вмешательство на Украине. Это давно напрашивалось, с Киевско-Печерской Лаврой провокации с 2014 года начались. Видимо, сейчас решили, потому что больше ничего не осталось. Не спровоцируют, конечно, но вони будет много.

ещё не вечер...
хватило здравого смысла не вводить в Украину российскую армию, а был избран путь на создание собственной, регулярной армии ДНР-ЛНР...
И никто не закрывает тему Новороссии...изнутри Украины решат, как похоронить жидохунту в Киеве...

Посмотреть профиль

africa

avatar
Гуру
Гуру
а если это ниспослано свыше как наказание за Исаакий, то и обижаться не на кого.

бог дал, бог взял.


_________________
"шелковый путь" - китайская реконкиста
Посмотреть профиль

Галич

avatar
Член-Корреспондент
Член-Корреспондент
Неа. Не пройдёт. Вот увидите. У меня перед глазами свидомейшие не просто ходят в РПЦ, но ещё и храмы на Украине строят под омофором МП.
Пролетит законопроект. Народ не поймёт.

Посмотреть профиль
Галич пишет:Неа. Не пройдёт. Вот увидите. У меня перед глазами свидомейшие не просто ходят в РПЦ, но ещё и храмы на Украине строят под омофором МП.
Пролетит законопроект. Народ не поймёт.
а кто спросит народ?


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

Если волосы у корней темнеют, значит мозг сопротивляется (С)

Copyright ЮЦ™ Все права защищены. При копировании ссылка обязательна.
Посмотреть профиль

Галич

avatar
Член-Корреспондент
Член-Корреспондент
Юлия Цезарь пишет:
Галич пишет:Неа. Не пройдёт. Вот увидите. У меня перед глазами свидомейшие не просто ходят в РПЦ, но ещё и храмы на Украине строят под омофором МП.
Пролетит законопроект. Народ не поймёт.
а кто спросит народ?
Они не такие идиоты, чтоб поджигать бикфордов шнур.
Совершенно очевидно, что украинцы гораздо более верующие чем мы по совокупности и власть это понимает мне кажется.
Посмотрим короче.
Но я за то, что он не пройдёт.
Силы небесные вмешаются.

Посмотреть профиль
Галич пишет:
Юлия Цезарь пишет:
а кто спросит народ?
Они не та те идиоты, чтоб поджигать бикфордов шнур.
Совершенно очевидно, что украинцы гораздо более верующие чем мы по совокупности и власть это понимает мне кажется.
Посмотрим короче.
Но я за то, что он не пройдёт.
Силы небесные вмешаются.
дай то Б.


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

Если волосы у корней темнеют, значит мозг сопротивляется (С)

Copyright ЮЦ™ Все права защищены. При копировании ссылка обязательна.
Посмотреть профиль
Рада не стала вчера рассматривать эти законопроекты.

Рада решила не рассматривать законопроекты № № 4128 и 4511 в четверг. 
Подчёркиваю, парламент не отклонил указанные законопроекты, а просто отложил их рассмотрение до лучших времён. К чему это приведет.
И, несмотря на молитвенное стояние православных УПЦ МП под Верховной Радой, которое собрало сегодня всего около полутора тысяч человек из десятков миллионов украинских православных, законопроекты будут рассмотрены. И произойдёт это скоро. И их обязательно примут.
Потому, что запретить на Украине «ВК» и «Одноклассников» — акция куда более сложная, неоднозначная и опасная для властей, чем ограничить права УПЦ.
Первая касается и своих, и чужих. Она лишает привычного досуга подавляющее большинство политических активных украинцев. Более того, она лишает заработка пособников режима, подвизавшихся в качестве интернет-агитаторов, рассказывающих, как хорошо на Украине, как работают рестораны, улыбаются люди, цветут цветы и ширится безвиз, заодно со свободой слова.
Теряют заработок и люди, занимавшиеся интернет-рекламой в социальных сетях. Пропадают страницы предприятий и корпораций, привлекавшие серьёзных клиентов.
В общем, неприятностей куча, а толку никакого. По сравнению с этим антицерковные законопроекты, на первом этапе, дают режиму ощутимую выгоду и почти никого не раздражают. Кровавая вакханалия наступает на втором этапе. Но это будет потом.



Что предусмотрено законопроектами

Особый статус религиозных организаций, руководящие органы которых находятся за рубежом. Митрополит Онуфрий и Патриарх Кирилл могут сколько угодно рассказывать о том, что УПЦ самоуправляется и её руководящие органы находятся в Киеве, а вот униаты, наоборот, подчиняются Папе Римскому. Это не говоря уже о всяких адвентистах, пятидесятниках и прочих.
Решать кто овца, а кто козлище будет украинская исполнительная власть.
А она, совершенно определённо использует этот закон против УПЦ. Предусмотрен особый порядок перерегистрации общин. Ну и будут их перерегистрировать. Не спеша. Кого-то зарегистрируют, а кого-то нет.
Предусмотрено, что членами любой религиозной общины могут объявлять себя любые, только что издалека прибывшие маргиналы. Куда-то будут прибывать десанты «православных» «героев АТО» и голосовать за переход общины в лоно непризнанного Киевского патриархата. Но остальные общины, до поры, до времени никто трогать не будет.
Предусмотрена возможность государства согласовывать назначение руководителей религиозных организаций на национальном и региональном уровне. Со временем, согласуют вместо митрополита Онуфрия предстоятелем УПЦ митрополита Драбинко.
И что миллионы православных бабушек, дедушек, девушек и юношей, а также их родителей в каждом отдельно взятом приходе сразу ощутят на себе последствия принятия этих законопроектов? Да они об этом даже не узнают.
Внутри УПЦ давно (два десятилетия) ведёт подрывную работу автокефалистское крыло, вполне согласное с киевскими властями, готовое организовывать «украинскую поместную церковь» и даже объединяться с Денисенко.
То есть, далеко не все иерархи и священники УПЦ выступят против последствий применения данных законопроектов, когда они станут законами. Большинство будет просто молчать, пока не доберутся до него лично.
А душить-то будут по очереди и внешне ничего не нарушая. Захватят наиболее мощные приходы. Уберут наиболее последовательных священников и иерархов, а потом Священный Синод УПЦ в новом составе сам примет нужные решения.
То есть, на первом (организационном) этапе, всё будет в точности, как с Майданом.
Там Янукович «сам сбежал», а здесь будет «они сами так решили». Только после этого, когда обманутые миллионы православных верующих и священников увидят, что речь идёт уже не об аппаратных играх в церковном руководстве, а о спасении души, о Царстве Божием, начнётся нарастающее сопротивление.
И точно так же, как боровшиеся за сохранение украинской государственности, за конституционную преемственность, Донбасс и Крым были объявлены сепаратистскими регионами, верующих объявят сепаратистами-террористами, агентами Кремля и наёмниками РПЦ. И начнут против них репрессии.
Репрессии будут хаотичными, и воплощать их будут не государственные органы, а активисты, которые лучше знают какому Богу и как именно ты должен молиться. Так что украинские репрессии будут стихийными и вызовут столь же стихийный ответ. В общем, украинская власть выждет пока спадёт информационная волна, и примет антиправославные законы.
Читайте также: Нардепам дали команду не обсуждать законы против УПЦ МП, чтоб избежать религиозной войны, — политолог
Слишком долго их готовили и мусолили, чтобы теперь отступить. Затем она использует эти законы, чтобы поменять руководство УПЦ и (добровольно-принудительно) загнать её в унию с «киевским патриархатом».
После чего объявит о создании «единой поместной православной украинской церкви». Только после этого, расслабившиеся украинские руководители столкнутся с нарастающим стихийным, никем не контролируемым сопротивлением, которое быстро станет массовым. Они ответят репрессиями и получат первую кровь.
После чего противостояние перейдёт в режим религиозной войны.
И вот тогда война в Донбассе покажется детской вознёй в песочнице, а десятки тысяч её жертв досадным недоразумением. Войны за веру завершаются полным истреблением или изгнанием противника.
Современное государство потому и отделяет себя от церкви и обеспечивает равные права всем конфессиям, что только таким образом (на основе равноправия и невмешательства) можно обеспечить мирное сосуществование верующих в разных Богов.
Но на Украине нет государства, а остатки государственного механизма используются для обеспечения интересов одного, причём наиболее маргинального, наименее образованного, ничего не производящего, ни во что не верящего, но желающего по-максимуму потреблять слоя.
До сих пор этот слой боролся с историей, с памятью поколений, со своими идеологическими оппонентами. Это была борьба земная и она унесла десятки тысяч жизней. Но украинские маргиналы ещё не разу не пытались активно посягнуть на веру.
Стихийный народный гнев (не майданный, а праведный) не смогут остановить ни Папа, ни Патриарх. Этот гнев сметёт любую плотину, любую власть, любой авторитет.
Разница в том, что земная жизнь конечна и страдания закончатся, а Царство Божие вечно и в него можно либо войти, либо остаться за бортом.

Источник: http://rusvesna.su/news/1495144034

Посмотреть профиль

Нацисты и раскольники

avatar
Гость
Нацисты и раскольники хотели посягнуть на Святое. Если они в конце концов это сделают, то это будет край. Конец и для тех и для других. Дебилы не знают, что самое страшное это религиозные войны. В них нет ни пощады, ни компромиссов.

Не понятно

avatar
Гость
как ни крути пишет:это победа Путина над православием

Не понятно откуда такой вывод. Разъяснишь? И вообще, какое отношение президент России, где Церковь отделена от государства, имеет к действиям нацистов и раскольников на Украине, где Церковь ТОЖЕ отделена от государства (по украинской конституции)?

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 1]

Начать новую тему  Ответить на тему

Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения