Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Анонимность в интернет. Была ли?

На страницу : 1, 2, 3  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 3]

Глазенап©

avatar
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии
Сразу отвечаю на незаданный вопрос: а и не было, по хорошему, никогда. Была лень находить конкретного человека и отсутствие полноценного понимания что и как работает со стороны "органов" с одной стороны и изрядная корпоративная солидарность в приверженности некоторой анонимности тех, кто все это мог одним движением мизинца левой ноги выяснить кто есть ху. Сисадминов.

на заре инстырнетика этого вашего чтобы получить в него доступ ("рабочий" доступ не рассматривается, там ваще проще пареной репы и априори все известны) пипл пользовался т.н. диалапом.
Сначала нужно было заключить договор с провайдером услуг - собственно на этом можно было бы и закончить если бы не некоторые неочевидные нюансы - в котором априори человек раскрывал свое фио, адрес и прочее.

Заключив договор с провайдером чел радостно скакал к компутеру и предвкушая как он щас засрет эти ваши интернеты неузнанным, подключался и погружался в мир грёз.

Дальше все понятно, но вот этот участок, от договора до подключения мы рассмотрим в разрезе анонимности.
Как бы анонимности.

Помните, при заключении договора вам выдавались "логин и пароль"
Ну так вот это что-то инстурнетного удостоверения личности в пределах вашего провайдера - который может это все влегкую сопоставить с вашим договором и знать кто вы есть.
Это очевидная часть

А теперь не очень очевидная.

Вы запустили диалер дозвониться к провайдеру. С той стороны специальный модем (да и обычные умеют) "снимает" трубку.
Ваш модем и модем провайдера согласовывают передачу данных -  раньше было выражение "договариваются" - после чего со стороны провайдера специальная программа (DHCPd - прим Глзнп) спрашивает ваш модем "а ты ваще кто?" - на что ваш модем отвечает "Фу! Свои!.. Вот логин и пароль" - после чего со стороны провайдера вам выдается IP-адрес и с ним вы уже ползаете по всему стырнету.

IP-адрес раньше выдавался "динамический" - то бишь он от соединения к соединению менялся. И это считалось ну просто гарантией анонимности. Ну а если что типа - разорвал связь и законнектился заново, с новым IP - и вот ты уже опять весь из себя как есть анонимус

НО

Вот эта программа - а в юниксах они зовутся "демон" - так вот, этот демон ведет так называемые "логи" - протокол соединения. Включая логин, а при желании и пароль. Ну и обязательно на какой логин какой IP-адрес выдан.
А логи можно хранить... да хоть вечно. В старые времена хранили от месяца до трех, ну типа за прошедший месяц у клиента не было претензий - логи можно унасекомить. А если были - поднимаем логи и разбираем в чем проблема.
В логах много полезной технической информации, потому их ведут и поныне, даже при т.н. "статическом" адресе.

Ну вот тут уже и сообразили, да?
Ну никакой анонимности не было уже сразу. Вопрос был только в нежелании сисадминов ковыряться в логах, нежелании раскрывать клиентов. Ну вообще было частью нынче позабытого нетикета сист. администраторов.
С другой стороны и органы не очень себе представляли весь этот механизм.

А с третьей стороны сисадмины ваще пипл, как уже упоминалось, довольно корпоративный. Особенно юниксоиды.
И потому если человек был своим, то влегкую мог узнать кто-что-как-во-сколько ровно по IP-адресу.

С той поры все шибко усложнилось - и стало проще с другой стороны. да и юзверь заметно одебилел.

щас кофею дерну и продолжу
наверное. если лень не съест
кароче маякните, чтоль, продолжать или нет. например об эпическом "взломе IP" и прочих "секретных страницах"


_________________
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
Проблема этого мира в том, что дураки полны уверенности, а умные - сомнений.
Хуже невежества только воинствующее невежество.
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
Прибалт: "  в 41-м пролетарии со всей Европы пошли свергать пролетариат в отдельно взятой стране СССР "
Посмотреть профиль

как это будет

avatar
Гость
Чтобы войти надо приложить глаз к заднице оиг , для сканирования сетчатки, потом 3 раза поцеловать её и осенится, тогда загориться зелёный огонёк, в продолжении Москва 2042

как это будет

avatar
Гость
Чтобы войти надо приложить глаз к заднице оиг , для сканирования сетчатки, потом 3 раза поцеловать её и осенится, тогда загориться зелёный огонёк, в продолжении Москва 2042

Глазенап©

avatar
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии
ну так вот. помалу движемся к тому, что же этот закон об объявлении деанонимизации фиксирует.
а также позырим на vpn, "серые" IP-адреса и прочие легенды для юзеров, которые способствуют каминг-аутам, но вовсе не делают вам анонимность


как выяснили, на диалапе про анонимность могли только идейные вдохновители огненных ариев рассуждать

двигаемся дальше. немного про IP-адреса, валшебноокуительные прокси, прокси "прозрачные" и прокси-анонимайзеры, заодно и про VPN, раз пошла такая пьянка.

IP-адрес это уникальный ваш номер в интернете. уникальность нужна в силу принципов работы этого вашего интернета.

А принцип простой, как в общении. Вы набираете в адресной строке броузера адрес и жмете ентер (="..Эй, Вася, слышишь меня?..")
Сайт со специальной программой "вебсервер" (вариантов море, для простоты пусть будет такой)  получает ваш оклик... виноват! - запрос и в ответ выдает информацию, которая в вашем броузере преобразуется во что-то видимое, к примеру pornhub.ru (="...Петя? Да слышу, на тебе чего хотел")
кстати порнохаб разлокирован роскомнадзором, можно ходить   И обещаный премиум-аккаунт роскомнадзору предоставлен

ну так вот. этих вот вебсерверов сотни тысяч в мире. а юзверей еще больше.
и распознать они могут, кто чего хочет, только вот по этому уникальному номеру в сети интернет, IP-адресу.

И вот тут загвоздка. Компутеров со временем стало ну очень много. Много бОльше, чем IP-адресов возможно. И как быть?
Тогда придумали выделить часть IP-адресов под так называемые "приватные", они же "серые"
навскидку это 192.168.х.х 10.х.х.х и 172.16.х.х — 172.31.х.х

Фишка в том, что эти адреса в большом интернете не используются, не "маршрутизируются", они используются только в локальных, ограниченных пределами предприятия, а иногда и целого провайдера, пространствах адресов.
Соответственно, каждое предприятие может иметь адрес, например, 192.168.0.1 - но это не будет мешать им работать, так как они друг с дружкой не пересекаются никак, друг друга "не видят", ибо живут только в пределах предприятия или данной локальной сети в общем случае.

а как же интернет?

и вот тут возникает т.н. "прокси-сервер" и понятие "шлюз"
замечу, есть еще решения, типа NAT, SOCKS итд - но чтобы мозг не вывихнуть, о них не будем, принцип у них кстати плюс-минус такой же.

прокси проще представить в виде коробки, у которой с разных сторон пробито по дырке.
с одной стороны "настоящий", он же "реальный", он же "белый", он же "маршрутизируемый" IP-адрес.
с другой - тот, который "понимает" локальная сеть, из адресного пространства, которое в ней используется. например 192.168.0.1 - это "шлюз", через который в сетку заливается интернет.

Как это работает?

Вы со своего компа стучитесь в интернет. запрос с вашего серого адреса попадает на шлюз-прокси.
прокси открывает новую строку в таблице, в которой скрупулезно держит-записывает, какой локальный адрес куда в интернет попросился.
Сам прокси идет в интернет с реального адреса. Получив данные, сличает, кто их запрашивал и отсылает запросившему.
И опять, вот же свинство какое, ведет лог скрупулезно

Ну все уже поняли  внутри любого прокси готовая таблица для тех-кто-следует, тоько вывести её на бумагу.
В реальности процессы сложнее, конечно, но картинка примерно такая и есть.

Ну и опять облом с анонимностью.

вот эти прокси они бывают "прозрачными" - термин немного поменял смысл щас - и бывают "анонимайзерами".

практически, когда посылается запрос в стырнетик, в запросе содержится масса, МАССА информации о компьютере, с которого был послан запрос. Например, где был до этого (referer), вид браузера (user-agent), нередко и локальный адрес клиента и еще куча всего.
По ней можно влегкую узнать массу занятного и вобщем идентифицировать юзверя, что активно используется в рекламе


Интересующихся и владеющих определенными базовыми знаниями отсылаю к занятной статье "Способы идентификации в интернете" ибо тема необъятная как электрон у вовы ульянова

Так вот. Для адекватного получения информации от веб-сервера такого количества информации не очень вроде нужно. И те прокси-серверы, которые ее отрезают, гордо именуют "анонимайзерами"

Ага, щаззз. Про табличку "ресурс - запросивший клиент" внутри прокси-сервера мы же уже знаем и понимаем, что это анонимизация по типу "новой, еще более сильной и синегранульной формулы" в стиральном порошке

А теперь сунем нос на предмет анонимности в этих ваших стырнетиках в https, vpn и прочие tor-браузеры.... (ту би континуе)


_________________
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
Проблема этого мира в том, что дураки полны уверенности, а умные - сомнений.
Хуже невежества только воинствующее невежество.
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
Прибалт: "  в 41-м пролетарии со всей Европы пошли свергать пролетариат в отдельно взятой стране СССР "
Посмотреть профиль

africa

avatar
Гуру
Гуру
тогда зачем им номер паспорта ФИО в аваторке?


_________________
Особенно опасна Божья искра в голове набитой опилками.
Посмотреть профиль

это хорошо

avatar
Гость
Спуск пара наконец-то выйдет на улицы, это физико динамика сынки

Глазенап©

avatar
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии
africa пишет:тогда зачем им номер паспорта ФИО в аваторке?

ну это скорее реверанс в сторону масс
аватарка же обычно в соцсетях или на форомах
ну и ее наличие язык таки укорачивает.

вот к примеру, стал бы кто писать пургу о пролетариате, в едином порыве восставшем против ссср вместе с гитлером, зная что тупо по щам можно получить просто от соседей, уж не говоря об улице, где из любви к искусству будут еще доооолго припоминать и при каждом удобно случае стучать, причем менты тож не особо будут стремиться позащищать белогандонника.

...щас кофею дерну и продолжу "срывать покровы"(с) с анонимности в стырнетиках
ну пусть хоть наш фором будет в курсе, что ее как не было, так и нет, что это лохотрон для посещаемости = просто_бизнес, торговля трафиком...


_________________
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
Проблема этого мира в том, что дураки полны уверенности, а умные - сомнений.
Хуже невежества только воинствующее невежество.
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
Прибалт: "  в 41-м пролетарии со всей Европы пошли свергать пролетариат в отдельно взятой стране СССР "
Посмотреть профиль

8 . в Пн Июн 19, 2017 3:50 pm

Да и

avatar
Гость
Да и каждая сетевая карточка имеет кажется уникальный
электронный номер

africa

avatar
Гуру
Гуру
Глазенап©️ пишет:
africa пишет:тогда зачем им номер паспорта ФИО в аваторке?

ну это скорее реверанс в сторону масс
аватарка же обычно в соцсетях или на форомах
ну и ее наличие язык таки укорачивает.

вот к примеру, стал бы кто писать пургу о пролетариате, в едином порыве восставшем против ссср вместе с гитлером, зная что тупо по щам можно получить просто от соседей, уж не говоря об улице?

...щас кофею дерну и продолжу "срывать покровы"(с) с анонимности в стырнетиках
ну пусть хоть наш фором будет в курсе, что ее как не было, так и нет, что это лохотрон для посещаемости = просто_бизнес, торговля трафиком...

да, давай.

надоть отвалить, после того как тоже кофею сейчас отопью.
вернусь, почитаю далее.


_________________
Особенно опасна Божья искра в голове набитой опилками.
Посмотреть профиль

Глазенап©

avatar
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии
Да и пишет:Да и каждая сетевая карточка имеет кажется уникальный
электронный номер


да, зовется MAC-адрес.
иногда (=нередко, вобщем) по ней в пределах локальных сетей выдают IP-адрес.
но в сетях с т.н. "доменной" организацией все же по логин-паролю. опуская технические подробности, это позволяет любому юзеру работать как на своем родном компутере - на любом компутере. по логин-паролю с "контроллера домена" загружается привычная ему среда - обои, файлы, программы, настройки персональные итд.

но МАС-адреса это не очень надежно, ибо я видел и дубликаты, да и сменить их можно - в 99% карты (да и просто компутер) этот МАС-адрес программно могут менять.
особенно в *никсах )))


_________________
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
Проблема этого мира в том, что дураки полны уверенности, а умные - сомнений.
Хуже невежества только воинствующее невежество.
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
Прибалт: "  в 41-м пролетарии со всей Европы пошли свергать пролетариат в отдельно взятой стране СССР "
Посмотреть профиль

Глазенап©

avatar
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии
ну кароче продолжаем телегу разглядывать.

для понимания дальнейшего в анонимизационно-лохотронном кульбите надо таки галопом-по-европам ознакомиться с такой штукой как СОРМ, а также заглянуть в работу серверов - в общем смысле это специальные программы, которые обслуживают запросы от клиентов - ну точно как с вебсервером.

Сразу заметим - перво-наперво, опять возникает это неприятное слово "логи". Чтоб их черти разорвали, да?.. Ну никакой жизни с ними, весь как голый на Лобном месте в этом, оказавшемся таким неприятно прозрачным и вовсе даже и не анонимном, интернете.

Алсо, СОРМ. расшифровывается как "Система Оперативно-Розыскных Мероприятий"

Сразу неприятность: введена с 1999 года. То бишь если вы где насрали, то уже на заметке стопудово, ну разве что раз насрали, а потом плюшевые, то в архиве. Но уже в поле зрения всеравно. Логи по данному сервису хранятся до-о-о-о-олго....

Что сие за зверь технически?

Ну это наш "прозрачный" прокси-сервер, только не программный, а аппаратный и он не преобразует адреса в один, а просто пропускает их через себя насквозь как есть, но четко фиксируя кто, что, куда.
Кроме того, он еще и петрушит (сисадмины говорят так: "парсит", от аглицкого parce - разбирать структуру) тексты, которые передаются от/к клиенту.

Вскользь заметим, что аппаратный этот "прокси" потому как нужно колоссальное быстродействие. И стоит это оборудование недетски. Потому провайдеры и рыдают, что их заставляют за свои покупать и ставить.
Ну типа партизанский отряд с предателем, причем предателя сам приглашаешь и кормишь-поишь

Так вот... От него, этого условного прокси, кроме входного и выходного шнурка для трафика, есть еще один, по которому поступают данные Куда-Следует. Конкретно данные - это логи вот эти сволочные

Естессно, все тексты хранить - никакого места не хватит ни в каком супер-датацентре с БигБигБиг-Очень-ОченьБиг-дата дисковыми ресурсами.

А потому они "настроены"(!) на определенные слова-"ключи". Которые можно задавать программно
И если проскакивает такое слово (или фраза) - тут же включается сплошной контроль за данной "линией" связи. В кавычках, потому как эта линия виртуальная. Все тысячи линий в одном проводе физически, но благодаря IP-адресам можно выделить одну пару. или группу.
И отслеживать их малейшее попердывание в стырнете.

Ну и о серверах. Уже упоминал, что это программа, обслуживающая запросы клиентов. Любые. почта, www, vpn https - ваще все в стырнете работает про принципу "запрос-ответ"

Ну вот еще одна неприятная новость - они все азефы эдакие пополам с гапонами, ведут логи.
Все!

И теперь можно двигаться к vpn-https-tor

Про tor сразу, ибо отдельно от vpn-https там рассматривать нечего, "король голый"(с)
Если вы дочитали статью, ссылку на которую давал выше, несомненно вас огорчил последний параграф под названием "Как скрыться?"
прочтите, если не читали.
если не хотите или трудности технические, просто приведу оттуда цитату, как резюме
При аккуратном применении [этих мер] - вас все равно можно будет как-то идентифицировать.

а мы поглядим с точки зрения анонимности на https и крайне модную нынче и почему-то считающуюся ну просто спасением гордых и независимых Анонимусов vpn

VPN - virtual private network

если кратко, то вспомните работу через прокси с "серыми" IP-адресами.
Ну вот это то же самое. внутри реального интернета делается сервер (опять логи, да), который "поверх" (=постредством) канала связи раздает некие отличные от вашего адреса. а "наружу" вы выходите под другим/-ими - это как сделать, можно и так и сяк.

В данном случае "наружу" - имеется ввиду ресурс, на который вы заходите.
Например сюда. Т.е. ваш маршрут - от вашего компа до "VPN-сервера", а от него на сюда. и обратно так же.

Считается, что буржуйские сервера безопаснее. Но мы-то знаем про логи. и про то, что котролируется весь обмен на 1-2-3. Его содержание, точнее
Кому инфо сливаем, негры-vpn-щики? Ась? На буржуинов работаете? 
Национал-предатели!

Продолжаем. Трафик в VPN можно шифровать - но это еще больше затормаживает работу.
К тому же вся секурность - на совести держателя сервера VPN. Захочет - прям на принтер запустит распечатки "анонимного" обмена. только бы мощности компутера хватило - а нужна там не бог весть какая.

Подвидом в каком-то смысле всей этой ботвы можно считать https - вы не ходите через какой-то серверVPN в интернет, но трафик шифруется. Ну в смысле анонимности тут и говорить нечего. известно кто, известно куда. Сопоставить по времени сообщения и их источник.
Гадкая, гадкая штука логи....

теперь с VPN
Ну почти та же ботва, кстати. да и с tor то же самое
проходит трафик, например, из мск на впн-сервер. заметьте -проходит через СОРМ-железку. Кстати, правильно ее называть не прокси, снифер - от аглицкого sniffer
так вот, зафиксировался он на снифере. потом зафиксировался заход на некий сайт с IP от VPN-сервера в тот же момент.
Дальше надо ли? ))))

С тор-браузером ну та же ботва практически.
К тому же его "отрезать" несложно. Т.е. лишить функциональности.

В реальности все это, конечно сложнее - но я вас уверяю, решаемо, вплоть до получения информации от самого-самого вражьего буржуйского vpn-сервера....

Вобщем, из вот так даже коряво (спецам глубокие извинения, я не спец, но понимаю всю крайнюю упрощенность изложения) изложенных принципов работы этих ваших стырнетиков вы должны понимать, что ваша анонимность не так чтоб под сомнением, но даже и смешно о ней говорить лет вот уже 18 как минимум.

как минимум, карл!



...Так что же фиксирует закон об деанонимизации?...


_________________
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
Проблема этого мира в том, что дураки полны уверенности, а умные - сомнений.
Хуже невежества только воинствующее невежество.
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
Прибалт: "  в 41-м пролетарии со всей Европы пошли свергать пролетариат в отдельно взятой стране СССР "
Посмотреть профиль

Глазенап©

avatar
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии
а вот что.
он собссно призван защитить... вот не поверите - нас с вами
во первых, он вводит в правовое русло все, что описывал и что частным образом можно было выяснить-порешать быстрее, чем с коробками СОРМа

не, ну сисадмины все под подпиской, ннно....
но решалось. особенно при бабле. и закон об инсайде не подтянешь. и неправомерный доступ к компутерной инфо тоже.
Нельзя же запретить то, чего как-бы и нету. Значит надо признать, что анонимность мифическая, но данные надо защитить.

Затем, раскрытие личности будет саму эту личность заставлять держать себя в руках и семь раз подумать, прежде чем какую куйню написать. Кароче, повысит социальную ответственность у тех, у кого она пониженная

Упростится вопрос с фейк-новостями.
А то ведь половина новостей - проходишь по ссылкам до первоисточника, а там какой-то бложек с фразой "...возможно, что.... блаблабла..."

но через пяток перепостов это "возможно" превращается в уверенное "по неофициальной информации из кругов, близких к..."

Наглядным пособием могут служить - чтобы далеко не ходить по глобусу - укросми.

...и еще можно положительного найти. например, проблему спама.

ну и главное - а что вот так если уверен в своих словах, почему надо прятаться? почему анонимно?
а мож и не очень уверен?
а может ты ваще казачок засланый?


_________________
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
Проблема этого мира в том, что дураки полны уверенности, а умные - сомнений.
Хуже невежества только воинствующее невежество.
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
Прибалт: "  в 41-м пролетарии со всей Европы пошли свергать пролетариат в отдельно взятой стране СССР "
Посмотреть профиль

Глазенап©

avatar
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии
Ну и последнее, как подведение итогов.

Можно ли остаться анонимным в интернет?

МОЖНО

Как остаться анонимным в этом случае... ну это уже такой уровень знаний, за который платят столько, что банки чистить тупо смысла нет. да и неинтересно.

Но если все-таки решите пограбить -в этом случае вы должны не тут сидеть и эти строки читать, а взломав с пару десятков банков и стырив из каждого по сумме, сопоставимой с расходами на ваш поиск, отдыхать где-нить на берегу моря или океана от трудов праведных.
Причем с чоДким пониманием того, что если вас даже в конце концов и поймают, вы с большой вероятностью попадете мож и под конвоем, но работать в банк, который за вас бОльше заплатит
ну или будете Где-Следует трудиться.

Лишая интернет-хомячков остатков девственности анонимности, к примеру....


_________________
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
Проблема этого мира в том, что дураки полны уверенности, а умные - сомнений.
Хуже невежества только воинствующее невежество.
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
Прибалт: "  в 41-м пролетарии со всей Европы пошли свергать пролетариат в отдельно взятой стране СССР "
Посмотреть профиль

империалист

avatar
Старший Научный Сотрудник
Старший Научный Сотрудник
Да долго ли поднять анонимайзер в какой нить Гваделупе или Кот-Дивуар? Арендовать или даже физически разместить там свой сервер делать VPN пробросы на него через прова из РФ.

Остается после этого только использовать сигнатуру конкретного ПК.  Хотя что ты этим выяснишь? То что это злой ПК зашел на форум из Либерии? И что? Поможет?

Посмотреть профиль

Глазенап©

avatar
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии
империалист пишет:Да долго ли поднять анонимайзер в какой нить Гваделупе или Кот-Дивуар? Арендовать или даже физически разместить там свой сервер делать VPN пробросы на него через прова из РФ.

Остается после этого только использовать сигнатуру конкретного ПК.  Хотя что ты этим выяснишь? То что это злой ПК зашел на форум из Либерии? И что? Поможет?

да вопрос разруливается многими способами, начиная от прямого обращения к держателю дата-центра где анонимайзер поднят, до контроля трассы...

да и "анонимайзеры" эти изрядно ни о чем.
сли бы сегодняшние лет 20 назад пользовать - был бы эффект... наверное...
а так-то...

в любом случае без следов не остаться.


_________________
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
Проблема этого мира в том, что дураки полны уверенности, а умные - сомнений.
Хуже невежества только воинствующее невежество.
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
Прибалт: "  в 41-м пролетарии со всей Европы пошли свергать пролетариат в отдельно взятой стране СССР "
Посмотреть профиль

империалист

avatar
Старший Научный Сотрудник
Старший Научный Сотрудник
Глазенап© пишет:
империалист пишет:Да долго ли поднять анонимайзер в какой нить Гваделупе или Кот-Дивуар? Арендовать или даже физически разместить там свой сервер делать VPN пробросы на него через прова из РФ.

Остается после этого только использовать сигнатуру конкретного ПК.  Хотя что ты этим выяснишь? То что это злой ПК зашел на форум из Либерии? И что? Поможет?

да вопрос разруливается многими способами, начиная от прямого обращения к держателю дата-центра где анонимайзер поднят, до контроля трассы...

да и "анонимайзеры" эти изрядно ни о чем.
сли бы сегодняшние лет 20 назад пользовать - был бы эффект... наверное...
а так-то...

в любом случае без следов не остаться.
Так ведь нахер пошлют того кто к ним обратится. Если в мире дружба-фройндшафт то да! запросят и ответ получат. А если хв?

Посмотреть профиль

Глазенап©

avatar
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии
вообще влом много писать
способов отследить большое количество
по любому не получится чтобы без следов.

"без следов" это когда ты ломаешь пяток маршрутизаторов, на них прописываешь маршрут втихаря, на каждом nat делаешь, при этом пользуешься консолью, чтобы в кукесах ничего не оставить ни у себя ни на стороне сервера
при этом тебе надо в идеале обогнуть как-то сниферы сормовские

кароче, это только в кино "хакеры" по модему передают огромные массивы графической визуализации и при этом все чики-брики
а реальность сурова


_________________
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
Проблема этого мира в том, что дураки полны уверенности, а умные - сомнений.
Хуже невежества только воинствующее невежество.
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
Прибалт: "  в 41-м пролетарии со всей Европы пошли свергать пролетариат в отдельно взятой стране СССР "
Посмотреть профиль

Глазенап©

avatar
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии
империалист пишет:
Глазенап© пишет:

да вопрос разруливается многими способами, начиная от прямого обращения к держателю дата-центра где анонимайзер поднят, до контроля трассы...

да и "анонимайзеры" эти изрядно ни о чем.
сли бы сегодняшние лет 20 назад пользовать - был бы эффект... наверное...
а так-то...

в любом случае без следов не остаться.
Так ведь нахер пошлют того кто к ним обратится. Если в мире дружба-фройндшафт то да! запросят и ответ получат. А если хв?

да ланн.
потому и писал о частных контактах
тут или вопрос знакомства или вопрос денег
а в целом ты будешь заморачиваться нераскрытием данных какого-нить замудонца из того же уругвая?
вот никто и не будет.
да и не заморачивается, кстати ;)


_________________
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
Проблема этого мира в том, что дураки полны уверенности, а умные - сомнений.
Хуже невежества только воинствующее невежество.
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
Прибалт: "  в 41-м пролетарии со всей Европы пошли свергать пролетариат в отдельно взятой стране СССР "
Посмотреть профиль

империалист

avatar
Старший Научный Сотрудник
Старший Научный Сотрудник
Глазенап©️ пишет:вообще влом много писать
способов отследить большое количество
по любому не получится чтобы без следов.

"без следов" это когда ты ломаешь пяток маршрутизаторов, на них прописываешь маршрут втихаря, на каждом nat делаешь, при этом пользуешься консолью, чтобы в кукесах ничего не оставить ни у себя ни на стороне сервера
при этом тебе надо в идеале обогнуть как-то сниферы сормовские

кароче, это только в кино "хакеры" по модему передают огромные массивы графической визуализации и при этом все чики-брики
а реальность сурова

Это понятно. Следы остаются но косвенные. Напрямую что то доказать трудно. Ну докажут что я ставлю VPN с сервером в Антарктиде и что с этого сервера кто то лезет под именем Империалист на этот форум. Это косвенно.

Посмотреть профиль

Глазенап©

avatar
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии
тут еще фишка в том, что современные веб-ресурсы адаптивны - они подстраиваются под клиента, приславшего запрос
чтобы такое происходило, нужна инфо от клиентского компа.
иначе будут косяки жесточайше в отображении = невозможность пользования ресурсом.

а дальше дело техники.
даже если почищены куки на клиентском, они остаются на стороне сервера. сличить недолгая.

в целом это, конечно, задачи разного уровня отправки запросов на информацию

где-то можно частным образом. где-то по знакомству. где-то за бабло.
а где-то только на государевом уровне.


_________________
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
Проблема этого мира в том, что дураки полны уверенности, а умные - сомнений.
Хуже невежества только воинствующее невежество.
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
Прибалт: "  в 41-м пролетарии со всей Европы пошли свергать пролетариат в отдельно взятой стране СССР "
Посмотреть профиль

Клюквенное сердце

avatar
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии
мы определяем жидву по образу мыслей!


_________________
любой коррупционер, пусть даже нееврей, - это потенциальный сторонник сионизма; ибо сионизм - это жидо-мафиозная идеология коррумпирования, обворовывания и порабощения государств!
Посмотреть профиль

Глазенап©

avatar
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии
собственно, с учетом широкополосного доступа и практически сдувшегося диалапа сделать доступ авторизованным даж напрягаться ненадо, он уже авторизован через договор о предоставлении услуг и условий предоставления ip-адреса

а по wifi и сейчас авторизация через мобилу обязательно почти везде. осталось только это "почти" закрыть
ну и жестко отсечь симки серые - а они реально достают, с них же телефонный спам делают, так что и тут только на пользу будет


_________________
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
Проблема этого мира в том, что дураки полны уверенности, а умные - сомнений.
Хуже невежества только воинствующее невежество.
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
Прибалт: "  в 41-м пролетарии со всей Европы пошли свергать пролетариат в отдельно взятой стране СССР "
Посмотреть профиль

africa

avatar
Гуру
Гуру
тэкс, вроде бы все понял, ну, примерно все.

лорда только не понял.
вот он грит, что пранкеров хакеров найти низя, а мериканские брехливые госдепники грят что зя.
так вот зя или низя?


_________________
Особенно опасна Божья искра в голове набитой опилками.
Посмотреть профиль

Глазенап©

avatar
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии
africa пишет:тэкс, вроде бы все понял, ну, примерно все.

лорда только не понял.
вот он грит, что пранкеров хакеров найти низя, а мериканские брехливые госдепники грят что зя.
так вот зя или низя?

хороших, которые мастера реальные и идейные - ну очень сложно
это связь через мешок маршрутизаторов три раза вокруг земного шара, на каждом маршрутизаторе нужно получить привилегии суперпользователя, сделать трансляцию адреса из одного в другой, а "уходя" точно так же по цепочке аккуратно почистить логи своего присутствия итд-итп
а потом ищи-свищи, если все четко сделано, кто, какой ip, откуда, потом на следующем маршрутизаторе то же самое, и так по всей цепочке.
собссно, из-за этого существует такая штука как rsyslog - remote system logging - то бишь логи пишутся на другом девайсе - который тоже ломать приходится при чистой работе

а ведь это сложнейшие агрегаты аппаратно-программные
у потому и говорю про идейных, потому как спецы такого уровня обычно з/п получают в цифрах, сопоставимых с номерами мобильных телефонов

а так-то амеры все могут. правда в рамках голливуда, как выясняется.


_________________
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
Проблема этого мира в том, что дураки полны уверенности, а умные - сомнений.
Хуже невежества только воинствующее невежество.
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
Прибалт: "  в 41-м пролетарии со всей Европы пошли свергать пролетариат в отдельно взятой стране СССР "
Посмотреть профиль

carrera

avatar
Гуру
Гуру
Всех не перевешаете

Посмотреть профиль

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 3]

На страницу : 1, 2, 3  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения