Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Жид Леонид Радзиховский и бывший посол США Макфол поддерживают Грудинина, призывающего Россию "отказаться от имперских амбиций"

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз  Сообщение [Страница 2 из 4]

Eugenie

avatar
Дипломник
Дипломник
хромая утка Ходор


_________________
Бред? Зато новый!
[Только модераторы имеют право видеть это изображение]
Посмотреть профиль
@Россия, вперед! пишет:[Только модераторы имеют право видеть это изображение]

Неделю назад КПРФ представила стране своего кандидата в президенты РФ. Им оказался не бессменный лидер партии Геннадий Андреевич Зюганов, которого все ожидали снова увидеть на выборах, а мало кому известный генеральный директор ЗАО «Совхоз имени Ленина» Павел Николаевич Грудинин.
[Только модераторы имеют право видеть это изображение]
В данный момент в интернете довольно эмоционально обсуждают личность нового кандидата. Каждый день – новые статьи разной степени насыщенности фактами и мнениями. Невооружённым глазом виден раскол среди сторонников левых взглядов, идейных коммунистов и избирателей КПРФ. Компартия сама себе поставила подножку, выбрав неоднозначного кандидата.
Начнём с того, что Грудинин мало известен за пределами Московской области: одно время он был депутатом областной думы. Некоторые авторы в Сети ставят это ему в плюс, поскольку неизвестность означает отсутствие негативного имиджа, да и любого имиджа вообще. Казалось бы, перед кандидатом стояла простая задача – своими усилиями создать привлекательный для избирателей образ.

Увеличить это изображение
[Только модераторы имеют право видеть это изображение]

Тем не менее, Грудинин с этой задачей не справился: разоблачающие статьи в прессе выставляют его как личность весьма неоднозначную. Буквально за несколько дней стали известны факты из биографии Грудинина, которые его отнюдь не украшают. Более того, идут в разрез и с идеологией КПРФ, и с некоторыми его собственными заявлениями. Удивительно, что критикой нового кандидата занимаются вовсе не либералы, которые должны были бы пугать обывателей «красной угрозой», а сторонники коммунистических идей.
Политолог, кандидат физико-математических наук, директор Информационно-аналитического департамента Центра «Стратегия» Дмитрий Александрович Юрьев высказал своё мнение по поводу нового кандидата от КПРФ:
«С моей точки зрения, выдвижение Грудинина может привести к очень серьезным и неожиданным результатам. Электорат КПРФ голосует не за личность, а за партию. Можно было бы предположить, что на специфику личности люди закроют глаза».
Тем не менее, кандидатура Грудинина оказалась настолько противоречивой, что вызывает споры внутри самой партии.
«Грудинин сразу четко обозначил свою позицию. Он, с одной стороны, отталкивает левую политическую общественность. С другой стороны, во внешней политике и во всем прочем он ведет себя как капиталист и либерал», - считает эксперт.

По мнению людей, разделяющих идеи КПРФ, крайне странно от партии трудящихся выставлять кандидатом собственника-капиталиста, которому принадлежит 40% ЗАО «Совхоз имени Ленина». Однако и это далеко не все. Грудинин также является миноритарным акционером нескольких компаний, в т.ч. бизнес-проектов своей жены и сыновей.

Некоторые из тех, кто клюнул на грудининскую «удочку», ставят ему в заслугу, что работники его предприятия получают по 78 тысяч рублей, что невероятно много для сельского хозяйства. Но на самом деле – это «выставочные» крестьяне, пригодные для пиара, и их в совхозе немного. Основную же работу выполняют сезонники, которые за копейки, а то и за натуральную оплату трудятся на полях. Их за год проходит через грудининский «совхоз» до 20 тысяч.
Впрочем, сельское хозяйство не является главной доходной статьёй ЗАО «Совхоз имени Ленина». Основная прибыль идёт от сдачи в аренду совхозных земель торгово-развлекательным комплексам и дилерским центрам автопроизводителей. Другой крупный источник дохода – перепродажа импортной клубники (Турция, Греция, Польша) под видом собственной.
 
Правда, в этом деле Грудинин сделал серьёзный промах - он не позаботился о фирменных ящиках, поэтому в Москве можно было увидеть клубнику в упаковке с турецкими и греческими надписями, но на ценниках страной происхождения указывалась Россия. При этом по размеру ягоды явно не соответствовали привычно мелким подмосковным.
У некоторых критиков Грудинина невольно появляются сравнения с украинским Порошенко.
«Грудинин ведь сам говорит, что он миллиардер. Рассчитывать, что миллиардер построит социализм - сродни надеждам, что олигарх Порошенко поборет олигархат», - пишет один из авторов в Сети.
В «Манифесте Коммунистической партии» Карла Маркса и Фридриха Энгельса, являющимся основополагающим документом для коммунистического движения, в качестве основных целей указаны уничтожение частной собственности и класса капиталистов и освобождение трудящихся от эксплуатации. Может ли Грудинин честно сказать, что это есть и его цель?
Сколько стоит призыв украинского олигарха Порошенко освободить Украину от власти олигархов, столько же стоят и слова капиталиста Грудинина о социальной справедливости.
Новости mirtesen.ru
Правда, у Грудинина на всякий случай есть «серьёзное оправдание» – он беспартийный. Действительно, поскольку Павел Николаевич не является членом КПРФ, то он не обязан соблюдать партийную дисциплину и разделять ее идеологию.

Увеличить это изображение
[Только модераторы имеют право видеть это изображение]

А учитывая, что он раньше бегал от фракции к фракции, можно ожидать, что и КПРФ он вряд ли будет верен. До первого серьёзного разногласия.
P.S. 
[Только модераторы имеют право видеть это изображение]

Разница между Грудининым и Ходорковским только в том, что один в 1995 незаконно приватизировал нефтяную компанию, а другой - 2000 га совхозной земли на МКАД. КПРФ кормилась с рук и у того, и у другого

http://matveychev-oleg.livejournal.com/6675805.html

Ходорковский включился в агитацию за Грудинина

Увеличить это изображение
[Только модераторы имеют право видеть это изображение]

Посмотреть профиль

capt

avatar
Carpal tunnel
Carpal tunnel
@Eugenie пишет:
@capt пишет:
А по-моему некомпетентному мнению вы заблуждаетесь. Он в ЕР состоял!
и вышел оттуда из-за идеологических разногласий
А когда вступал не видел во что? Коньюнкурщик обыкновенный. Держит нос по ветру, прочувствовал, что социалистические идеи опять народу стали привлекательны, вот и весь бином Невтона )


_________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Слабоумие и отвага - наш девиз.

Новости и картинки с музычкой смотрим здесь https://t.me/alpenforum
Если понравилось обсуждаем здесь https://t.me/joinchat/EYG1P00XTsRorEIo7aSQFA
Посмотреть профиль

завоняло жидом капитошкой

avatar
Гость
капитошкой-мандавошкой, пи.дорасом и скопцом,импотентом и поцом

Eugenie

avatar
Дипломник
Дипломник
@capt пишет:
@Eugenie пишет:
и вышел оттуда из-за идеологических разногласий
А когда вступал не видел во что? Коньюнкурщик обыкновенный. Держит нос по ветру, прочувствовал, что социалистические идеи опять народу стали привлекательны, вот и весь бином Невтона )
а когда они не были привлекательны? я не про "интеллигенцию", а про всех остальных, переживших чуму приватизацию.


_________________
Бред? Зато новый!
[Только модераторы имеют право видеть это изображение]
Посмотреть профиль

capt

avatar
Carpal tunnel
Carpal tunnel
@Eugenie пишет:
@capt пишет:
А когда вступал не видел во что? Коньюнкурщик обыкновенный. Держит нос по ветру, прочувствовал, что социалистические идеи опять народу стали привлекательны, вот и весь бином Невтона )
а когда они не были привлекательны? я не про "интеллигенцию", а про всех остальных, переживших чуму приватизацию.
Когда баррель по 150 был.

- А барелль это сколько?
- Баррель это 150 баксов
)


_________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Слабоумие и отвага - наш девиз.

Новости и картинки с музычкой смотрим здесь https://t.me/alpenforum
Если понравилось обсуждаем здесь https://t.me/joinchat/EYG1P00XTsRorEIo7aSQFA
Посмотреть профиль

завоняло жидом капитошкой

avatar
Гость
капитошкой-мандавошкой, пи.дорасом и скопцом,импотентом и поцом

Eсфирь

avatar
Гуру
Гуру
@... пишет:я думаю что перед тем как приступать к срачу нужно определиться с тем что такое империя и что такое амбиции
это когда народный баблинский вкладывают  в империю а не в амбиции инператора
А если наоборот то Ирине Анатольне о такой империи будет нечего читать 
в сопредельных странах )
Ну могу ошибаться ибо  приканчиваю бутыль не имперского шардоне )

Посмотреть профиль

Eugenie

avatar
Дипломник
Дипломник
@capt пишет:
@Eugenie пишет:
а когда они не были привлекательны? я не про "интеллигенцию", а про всех остальных, переживших чуму приватизацию.
Когда баррель по 150 был.

- А барелль это сколько?
- Баррель это 150 баксов
)
и много населению от этих баксов перепало? ну чуть-чуть выбрались из нищеты. Но не все получили удовольствие.


_________________
Бред? Зато новый!
[Только модераторы имеют право видеть это изображение]
Посмотреть профиль

завоняло жидом капитошкой

avatar
Гость
капитошкой-мандавошкой, пи.дорасом и скопцом,импотентом и поцом

capt

avatar
Carpal tunnel
Carpal tunnel
@Eugenie пишет:
@capt пишет:
Когда баррель по 150 был.

- А барелль это сколько?
- Баррель это 150 баксов
)
и много населению от этих баксов перепало? ну чуть-чуть выбрались из нищеты. Но не все получили удовольствие.
Перепало кой чего. Не на прямую может из рук в руки, но зарплаты бюджетникам задерживать перестали в отличии от 90-х.


_________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Слабоумие и отвага - наш девиз.

Новости и картинки с музычкой смотрим здесь https://t.me/alpenforum
Если понравилось обсуждаем здесь https://t.me/joinchat/EYG1P00XTsRorEIo7aSQFA
Посмотреть профиль

завоняло жидом капитошкой

avatar
Гость
капитошкой-мандавошкой, пи.дорасом и скопцом,импотентом и поцом

...

avatar
Бодхисаттва
Бодхисаттва
@Eсфирь пишет:
@... пишет:я думаю что перед тем как приступать к срачу нужно определиться с тем что такое империя и что такое амбиции
это когда народный баблинский вкладывают  в империю а не в амбиции инператора
А если наоборот то Ирине Анатольне о такой империи будет нечего читать 
в сопредельных странах )
Ну могу ошибаться ибо  приканчиваю бутыль не имперского шардоне )
цезарь август скорее всего мог бы не согласиться с некоей избыточной прямолинейностью формулировок

Посмотреть профиль

Eugenie

avatar
Дипломник
Дипломник
@capt пишет:
@Eugenie пишет:
и много населению от этих баксов перепало? ну чуть-чуть выбрались из нищеты. Но не все получили удовольствие.
Перепало кой чего. Не на прямую может из рук в руки, но зарплаты бюджетникам задерживать перестали в отличии от 90-х.
и это предел мечтаний?

вспоминается "Курьер": "Бери пальто и мечтай о великом"...


_________________
Бред? Зато новый!
[Только модераторы имеют право видеть это изображение]
Посмотреть профиль

Eсфирь

avatar
Гуру
Гуру
@... пишет:
@Eсфирь пишет:
это когда народный баблинский вкладывают  в империю а не в амбиции инператора
А если наоборот то Ирине Анатольне о такой империи будет нечего читать 
в сопредельных странах )
Ну могу ошибаться ибо  приканчиваю бутыль не имперского шардоне )
цезарь август скорее всего мог бы не согласиться с некоей избыточной прямолинейностью формулировок
а я предупредила что могу не учесть мнения профессионалов)

Посмотреть профиль

завоняло жидом капитошкой

avatar
Гость
капитошкой-мандавошкой, пи.дорасом и скопцом,импотентом и поцом

Голоса все равно украдет

avatar
Гость
Дайте Путьке власть. Он еще не все украл

завоняло жидом капитошкой

avatar
Гость
капитошкой-мандавошкой, пи.дорасом и скопцом,импотентом и поцом

capt

avatar
Carpal tunnel
Carpal tunnel
@Eugenie пишет:
@capt пишет:
Перепало кой чего. Не на прямую может из рук в руки, но зарплаты бюджетникам задерживать перестали в отличии от 90-х.
и это предел мечтаний?

вспоминается "Курьер": "Бери пальто и мечтай о великом"...
Ну знаешь, когда по полгода военнослужащим денежное довольствие не платили, аппетиты как-то поумерились.


_________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Слабоумие и отвага - наш девиз.

Новости и картинки с музычкой смотрим здесь https://t.me/alpenforum
Если понравилось обсуждаем здесь https://t.me/joinchat/EYG1P00XTsRorEIo7aSQFA
Посмотреть профиль

завоняло жидом капитошкой

avatar
Гость
капитошкой-мандавошкой, пи.дорасом и скопцом,импотентом и поцом

Eugenie

avatar
Дипломник
Дипломник
@capt пишет:Ну знаешь, когда по полгода военнослужащим денежное довольствие не платили, аппетиты как-то поумерились.
а в телевизоре тем временем другая красивая жизнь...

красиво жить не запретишь


_________________
Бред? Зато новый!
[Только модераторы имеют право видеть это изображение]
Посмотреть профиль

завоняло жидом капитошкой

avatar
Гость
капитошкой-мандавошкой, пи.дорасом и скопцом,импотентом и поцом

...

avatar
Бодхисаттва
Бодхисаттва
вот совдепия была конвертированной византийской империей. сша это конвертированная римская империя. начнём с этих постулатов. тогда чем является современная нам натудей россия

Посмотреть профиль
@Россия, вперед! пишет:Жид Леонид Радзиховский и Макфол поддерживают Грудинина, призывающего "отказаться от имперских амбиций"

Грудинин – коренной мужик. От земли – а не из ночной хоккейной лиги.

Не аппаратчик. Не мент. Не друг Тимченко-Ротенберга-Сечина. Не олигарх.

Совхоз им. Ленина – его историческая родина! Что тут возразить? Глыба, матерый Лукашенище! Только более цивилизованный...

...Нет больше милой Ксении, нет Жириновского, нет старика Явлинского.

Есть простой русский мужик – против... Да, извините, так вышло... Не против США, геев, жидобандер, а против – Путина!


Это цитаты из Радзиховского https://publizist.ru/blogs/34/22217/-



О как! Простой русский мужик. Лукашенище даже! Понимаю эмоции русского патриота, писавшего эту восторженную статью. Столько лет ждали Илью Муромца, избавителя нашего – и вот дождались!

Кстати, а кто он? Ну, автор этой заметки, этот русский патриот – поклонник Грудинина? Хочу разделить с ним торжество вновь обретённой надежды…

Глянем-ка.

Ба! Да это же Лёня Радзиховский – встречайте в студии! Тоже «простой русский мужик», и тоже «от сохи». И его историческая родина тоже простой кибуц. Ой, простите, колхоз. Постоянный автор «Эха Москвы», «Радио Свобода» и газеты «Еврейское слово». Ныне подрабатывает психотерапевтом в украинских изданиях – успокаивает свидомого читателя рассказами о ничтожной рашке.

От те раз… И с чего это еврейскому Гомеру так понравился «простой русский мужик», истинный патриот Руси Грудинин? Как-то до сего момента русские патриоты если и вызывали у Лёни Радзиховского какие-то эмоции, так не восторг, а глумливую неприязнь.


Может, Грудинин такой же русский, как Порошенко-Вальцман – свидомый хохол?  Ну да. Грудинин, как он сам о себе говорит, «русский, но не совсем». Называя вещи своими именами – еврей.

Но мы же не можем подозревать еврея-журналиста в том, что ему очень нравится кандидат в президенты России только лишь на том основании, что он тоже еврей? Нет, конечно. Клевета!

Так что ещё для себя хорошего сионист Радзиховский нашёл в «русском патриоте»? Что ещё говорят и пишут о Грудинине?

Директор и совладелец ЗАО «Совхоз имени Ленина». Основной доход, насколько я понял из открытых источников – сдача в аренду земли под торговые центры и прочие объекты. Земля рядом со МКАДом. Аренда дорогая. Плюс ЗАО выращивает клубнику.

Каким образом «простой мужик» стал крупным землевладельцем и миллионером, открытые источники не сообщают. Сам Грудинин говорит, что очень много работал. Тяпка над кустиками клубники, видимо, так и сверкала. Поверим.

Работники получают довольно приличные зарплаты – по словам Грудинина, 78 тысяч в среднем по ЗАО. Очень хорошая социалка. В определённой степени это связано с необходимостью иметь массовую поддержку жителей – а поддержка такая нужна, чтоб рейдеры землю не отжали.

Но всё равно – Грудинин вызывает впечатление весьма разумного капиталиста, старающегося заинтересовать своих работников нормальной зарплатой и социальными льготами.

Тут, правда, возникает некоторый когнитивный диссонанс. Оказывается, в современной России, где, по словам оппозиции, путинские сатрапы душат любое доброе начинание, вполне можно вести успешный бизнес и создавать хорошие условия для работников. Но это, конечно же, "вопреки системе", да.

Видимо, за это Радзиховскому и нравится Грудинин? За хорошую зарплату и социалку. Потому что журналист газеты «Еврейское слово» очень переживает за русских сельхозрабочих. Переживает о них и бывший посол США в России, клинтонит Майкл Макфол.


[Только модераторы имеют право видеть это изображение]

Скрин подлинный, если что. Не корысти ради, а токмо волею пославших мя русских избирателей, так сказать.

Тут, правда, искушённый в информационных войнах человек может вот что подумать. А вдруг Макфол с Радзиховским, едва услышав о выдвижении в президенты «простого русского мужика», страшно испугались и поступили умно – не питая никаких иллюзий по-поводу отношения к себе в России, мгновенно сориентировались и начали петь Грудинину диферамбы, рассчитывая его тем самым дискредитировать?

Испугался Макфол Грудинина. Ну и – простите за сленг, - зашкварил от греха подальше. А то вдруг он воссоздаст СССР и как обрушится всей мощью…


Так, вот теперь переходим к самому интересному. Что Грудинин говорит о своих внешнеполитических планах? Слушаем. Смотрим. Читаем. Отсеиваем шелуху. Находим.

Находим как раз то, что понравилось в Грудинине Макфолу, Радзизовскому, что понравится любому западному лидеру.

 


Начиная с 25 минуты (25.40) – «Хватит распространять имперские амбиции», говорит Грудинин. Война в Афганистане – причина краха СССР. Сирия (не помню, оттуда же или из другого интервью)… О, Сирия, как бы она не стала вторым Афганистаном. Другим странам помогать не надо и т.д. Давайте займёмся своей страной.

Что-то знакомое? Точно. Это лозунги советских политиков времён Перестройки. Это то, за что Горбачёв получил Нобелевскую премию мира. И то, в результате чего СССР потерял всех союзников и все (кстати, о промышленном производстве) рынки сбыта, в результате чего натовские танки сейчас стоят в Прибалтике.

Макфол прекрасно знает – во время войны нельзя извиниться, взять тайм-аут и заняться своими внутренними делами. Во время войны надо сражаться – отражать удары врага и наносить свои. Если война мировая, то надо отражать и наносить удары по всему миру. При этом надо становится сильнее и внутри, безусловно. Но взять тайм-аут тебе никто не позволит – как только ты прекратишь бой, тебя добьют. Надо победить. Победитель получит всё. Или проиграть. Проигравшему – горе.

Мы это прекрасно поняли в 90-х – когда проиграли и горе пришло. Мы это об этом начали забывать сейчас, когда вновь постепенно распробовали вкус побед и он даже стал несколько привычным.

Англосаксы об этом никогда не забывали и не забудут, потому войну с нами не прекращали и не прекратят ни на минуту. Ну, разве что отвлекутся на выдачу Нобелевской премии мира Горбачёву или Грудинину – так это тоже элемент войны.


Путин им, конечно, поперёк горла. Ешё бы – кто бы в американском и израильском руководстве мог подумать в начале «Арабской весны», что главным её результатом станет не появление ИГИЛ на южных границах России, а появление баз ВКС и ВМФ России в Восточном Средиземноморье?

Обидно, да. Тут и за «простого русского мужика» топить начнёшь, только чтобы убрать этого ненавистного офицера КГБ, который тебя всё время переигрывает. Кто угодно – но только не Путин, говорят американцы.

Для меня лично это значит одно – Путин и только Путин.

P.S. И ещё пару моментов. Несколько тревожит та лёгкость, с которой многие мои соотечественники, вполне себе патриоты, ведутся на лозунги и красивые речи. Ещё вчера о человеке ни сном, ни духом. А сегодня уже всё – растаяли от грамотной пропаганды и продуманного имиджа "простого русского мужика". Синдром лёгкой майданутости, однако.
 

Увеличить это изображение
[Только модераторы имеют право видеть это изображение]

Вещи, о которых говорит Грудинин, сильно цепляют слушателя. И многое – если рассматривать вне общего контекста, – он говорит вполне справедливо. Всё-таки не дураки придумали его выдвинуть. Бьют всегда в слабые места, а как же.
И вот об этом, на мой взгляд, Путину стоило бы всерьёз задуматься.

Пятая колонна в России не пройдет

Посмотреть профиль

capt

avatar
Carpal tunnel
Carpal tunnel
@Eugenie пишет:
@capt пишет:Ну знаешь, когда по полгода военнослужащим денежное довольствие не платили, аппетиты как-то поумерились.
а в телевизоре тем временем другая красивая жизнь...

красиво жить не запретишь
Да я разве против?


_________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Слабоумие и отвага - наш девиз.

Новости и картинки с музычкой смотрим здесь https://t.me/alpenforum
Если понравилось обсуждаем здесь https://t.me/joinchat/EYG1P00XTsRorEIo7aSQFA
Посмотреть профиль

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу  Сообщение [Страница 2 из 4]

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения