Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Abstimmung. Что думаете?

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Перейти вниз  Сообщение [Страница 2 из 3]

31 Re: Abstimmung. Что думаете? в Вс Июн 10, 2018 5:24 pm

Сова

avatar
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии
@CAP пишет:Многим стыдно идти на социал, если уж действительно не прижмет. Социал - это плохо на карьере отражается. Т.е. как правило, его стараются избежать. Ну кроме мигрантов и пр. А просто халявные деньги получать - это хорошо. Ну и помним, что в разъяснении было четко сказано и показано на графике - получают только те, у кого нет дохода или доход ниже этой безусловной суммы, а те, у кого  доход равный сумме безусловного, то он ничегошеньки не получает, у него же уже есть этот доход. Почему-то многие поняли так, что все получили бы, вне зависимости от своих других доходов. Фигу. Я очень внимательно читала в свое время. Это не то, что пытались или пытаются сделать в Финляндии и т.п.
Именно так.
Нам такой расклад не подходит.
Один будет корячится за 4-5 тыс, а другой 3.200 просто так получать.
У наших аспирантов порядка 3.600 и пашут они 150%.


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)
Посмотреть профиль

32 Re: Abstimmung. Что думаете? в Вс Июн 10, 2018 5:29 pm

CAP

avatar
Студент
Студент
@Сова пишет:
@CAP пишет:Многим стыдно идти на социал, если уж действительно не прижмет. Социал - это плохо на карьере отражается. Т.е. как правило, его стараются избежать. Ну кроме мигрантов и пр. А просто халявные деньги получать - это хорошо. Ну и помним, что в разъяснении было четко сказано и показано на графике - получают только те, у кого нет дохода или доход ниже этой безусловной суммы, а те, у кого  доход равный сумме безусловного, то он ничегошеньки не получает, у него же уже есть этот доход. Почему-то многие поняли так, что все получили бы, вне зависимости от своих других доходов. Фигу. Я очень внимательно читала в свое время. Это не то, что пытались или пытаются сделать в Финляндии и т.п.
Именно так.
Нам такой расклад не подходит.
Один будет корячится за 4-5 тыс, а другой 3.200 просто так получать.
У наших аспирантов порядка 3.600 и пашут они 150%.
а представь, что у этого другого еще детей пара-тройка, и на них предлагалось порядка 800 безусловного на каждого. Т.е. кто-то корячится за 4-5 тыс, имея тех же пару=тройку детей, а кто-то столько же просто так получает. А если еще и брак не зарегистрировать, наверное, каждый мог бы по 3600 просто так иметь (или сколько там, точно не помню, у меня почему-то отложилась цифра 2500). Лично мне было бы выгодно с моим фрилансом, но почему другие должны пахать на бездельников?

Посмотреть профиль

33 Re: Abstimmung. Что думаете? в Вс Июн 10, 2018 5:44 pm

capt

avatar
Carpal tunnel
Carpal tunnel
@CAP пишет:Многим стыдно идти на социал, если уж действительно не прижмет. Социал - это плохо на карьере отражается. Т.е. как правило, его стараются избежать. Ну кроме мигрантов и пр. А просто халявные деньги получать - это хорошо. Ну и помним, что в разъяснении было четко сказано и показано на графике - получают только те, у кого нет дохода или доход ниже этой безусловной суммы, а те, у кого  доход равный сумме безусловного, то он ничегошеньки не получает, у него же уже есть этот доход. Почему-то многие поняли так, что все получили бы, вне зависимости от своих других доходов. Фигу. Я очень внимательно читала в свое время. Это не то, что пытались или пытаются сделать в Финляндии и т.п.
Ну и плюс на социале, наверно, машину не купишь на себя, на Мальдивы не покатаешься. В германии так. Сейчас даже раскапывают у кого квартира была приватизированная и человек перед отъездом её продал, типа вот на эти деньги и живи, кончатся приходи.


_________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Слабоумие и отвага - наш девиз.

В связи с корявым отображением фоток тема классика фотографии переехала сюда https://tele.click/fotovramke
Если потерялись находитесь здесь https://tele.click/Alpenforumgroup
Всякая  всячина в формате альпийского форума https://tele.click/alpenforum
Посмотреть профиль

34 Re: Abstimmung. Что думаете? в Вс Июн 10, 2018 5:48 pm

Сова

avatar
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии
@CAP пишет:
@Сова пишет:
Именно так.
Нам такой расклад не подходит.
Один будет корячится за 4-5 тыс, а другой 3.200 просто так получать.
У наших аспирантов порядка 3.600 и пашут они 150%.
а представь, что у этого другого еще детей пара-тройка, и на них предлагалось порядка 800 безусловного на каждого. Т.е. кто-то корячится за 4-5 тыс, имея тех же пару=тройку детей, а кто-то столько же просто так получает. А если еще и брак не зарегистрировать, наверное, каждый мог бы по 3600 просто так иметь (или сколько там, точно не помню, у меня почему-то отложилась цифра 2500). Лично мне было бы выгодно с моим фрилансом, но почему другие должны пахать на бездельников?
Не, не 3 с копейками было на человека, но искать лень.


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)
Посмотреть профиль

35 Re: Abstimmung. Что думаете? в Вс Июн 10, 2018 5:50 pm

capt

avatar
Carpal tunnel
Carpal tunnel
@CAP пишет:
@Сова пишет:
Именно так.
Нам такой расклад не подходит.
Один будет корячится за 4-5 тыс, а другой 3.200 просто так получать.
У наших аспирантов порядка 3.600 и пашут они 150%.
а представь, что у этого другого еще детей пара-тройка, и на них предлагалось порядка 800 безусловного на каждого. Т.е. кто-то корячится за 4-5 тыс, имея тех же пару=тройку детей, а кто-то столько же просто так получает. А если еще и брак не зарегистрировать, наверное, каждый мог бы по 3600 просто так иметь (или сколько там, точно не помню, у меня почему-то отложилась цифра 2500). Лично мне было бы выгодно с моим фрилансом, но почему другие должны пахать на бездельников?
Ну вообще-то безусловный он потому и безусловный, что выдаётся всем гражданам без всяких условий, за красивые глаза. Надурили вас, короче


_________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Слабоумие и отвага - наш девиз.

В связи с корявым отображением фоток тема классика фотографии переехала сюда https://tele.click/fotovramke
Если потерялись находитесь здесь https://tele.click/Alpenforumgroup
Всякая  всячина в формате альпийского форума https://tele.click/alpenforum
Посмотреть профиль

36 Re: Abstimmung. Что думаете? в Вс Июн 10, 2018 5:51 pm

Сова

avatar
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии
@capt пишет:
@Сова пишет:Пусть пробуют, кто же им не дает.
Большинство населения швейцарии проголосовало против.
1234 всё нам про этих швейцарцев выложила )
Но посмотри, лет через 10 не будет продавцов в магазинах, водителей в автобусах и грузовиках, за юристов искусственный интеллект с блокчейном и куда утилизировать население?

Когда появятся «молочные реки и кисельные берега» - все будут делать роботы, тогда и проведет голосование ещё раз.
Если доживём.)


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)
Посмотреть профиль

37 Re: Abstimmung. Что думаете? в Вс Июн 10, 2018 5:56 pm

capt

avatar
Carpal tunnel
Carpal tunnel
@Сова пишет:
@capt пишет:
1234 всё нам про этих швейцарцев выложила )
Но посмотри, лет через 10 не будет продавцов в магазинах, водителей в автобусах и грузовиках, за юристов искусственный интеллект с блокчейном и куда утилизировать население?

Когда появятся «молочные реки и кисельные берега» - все будут делать роботы, тогда и проведет голосование ещё раз.
Если доживём.)
Да молочных рек-то может и не появится, даже скорее всего не появится, а вот рабочих мест поубавится, стопудово.


_________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Слабоумие и отвага - наш девиз.

В связи с корявым отображением фоток тема классика фотографии переехала сюда https://tele.click/fotovramke
Если потерялись находитесь здесь https://tele.click/Alpenforumgroup
Всякая  всячина в формате альпийского форума https://tele.click/alpenforum
Посмотреть профиль

38 Re: Abstimmung. Что думаете? в Вс Июн 10, 2018 5:56 pm

CAP

avatar
Студент
Студент
@capt пишет:
@CAP пишет:
а представь, что у этого другого еще детей пара-тройка, и на них предлагалось порядка 800 безусловного на каждого. Т.е. кто-то корячится за 4-5 тыс, имея тех же пару=тройку детей, а кто-то столько же просто так получает. А если еще и брак не зарегистрировать, наверное, каждый мог бы по 3600 просто так иметь (или сколько там, точно не помню, у меня почему-то отложилась цифра 2500). Лично мне было бы выгодно с моим фрилансом, но почему другие должны пахать на бездельников?
Ну вообще-то безусловный он потому и безусловный, что выдаётся всем гражданам без всяких условий, за красивые глаза. Надурили вас, короче
пытались надурить)))

Посмотреть профиль

39 Re: Abstimmung. Что думаете? в Вс Июн 10, 2018 6:08 pm

Сова

avatar
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии
@capt пишет:
@Сова пишет:

Когда появятся «молочные реки и кисельные берега» - все будут делать роботы, тогда и проведет голосование ещё раз.
Если доживём.)
Да молочных рек-то может и не появится, даже скорее всего не появится, а вот рабочих мест поубавится, стопудово.
Скорее ты веришь в сказки журналистов.
Почитал бы ты рабочий документ и всё бы встало на свои места.
Ну так уж и быть разъясню тебе на пальцах:
Получал человек 5 тыс., по новому закону он будет получать 3 тыс от государства,
а остальные 3 тыс. будет доплачивать работодатель.

Людям, которые работают на 20-50% вообще корячится не надо будет.


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)
Посмотреть профиль

40 Re: Abstimmung. Что думаете? в Вс Июн 10, 2018 6:26 pm

capt

avatar
Carpal tunnel
Carpal tunnel
@Сова пишет:
@capt пишет:
Да молочных рек-то может и не появится, даже скорее всего не появится, а вот рабочих мест поубавится, стопудово.
Скорее ты веришь в сказки журналистов.
Почитал бы ты рабочий документ и всё бы встало на свои места.
Ну так уж и быть разъясню тебе на пальцах:
Получал человек 5 тыс., по новому закону он будет получать 3 тыс от государства,
а остальные 3 тыс. будет доплачивать работодатель.

Людям, которые работают на 20-50% вообще корячится не надо будет.
Конечно не читал. Но сама идея базового безусловного дохода такая, а не вот это вот всё
Но ведь 6 тыс. всё лучше, чем 5? ;)


_________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Слабоумие и отвага - наш девиз.

В связи с корявым отображением фоток тема классика фотографии переехала сюда https://tele.click/fotovramke
Если потерялись находитесь здесь https://tele.click/Alpenforumgroup
Всякая  всячина в формате альпийского форума https://tele.click/alpenforum
Посмотреть профиль

41 Re: Abstimmung. Что думаете? в Вс Июн 10, 2018 8:04 pm

CAP

avatar
Студент
Студент
@capt пишет:
@Сова пишет:
Скорее ты веришь в сказки журналистов.
Почитал бы ты рабочий документ и всё бы встало на свои места.
Ну так уж и быть разъясню тебе на пальцах:
Получал человек 5 тыс., по новому закону он будет получать 3 тыс от государства,
а остальные 3 тыс. будет доплачивать работодатель.

Людям, которые работают на 20-50% вообще корячится не надо будет.
Конечно не читал. Но сама идея базового безусловного дохода такая, а не вот это вот всё
Но ведь 6 тыс. всё лучше, чем 5? ;)
да описалась она, все равно 5000)). НО при этом работать. А остальные работать перестанут, ибо зачем? Работаю за 3 тыс. - получаю 3 тыс. Не работаю - все равно получаю. Я б не работала))). Ну если только для удовольствия, люблю свою работу)

Посмотреть профиль

42 Re: Abstimmung. Что думаете? в Вс Июн 10, 2018 8:07 pm

CAP

avatar
Студент
Студент
@Сова пишет:
@CAP пишет:
а представь, что у этого другого еще детей пара-тройка, и на них предлагалось порядка 800 безусловного на каждого. Т.е. кто-то корячится за 4-5 тыс, имея тех же пару=тройку детей, а кто-то столько же просто так получает. А если еще и брак не зарегистрировать, наверное, каждый мог бы по 3600 просто так иметь (или сколько там, точно не помню, у меня почему-то отложилась цифра 2500). Лично мне было бы выгодно с моим фрилансом, но почему другие должны пахать на бездельников?
Не, не 3 с копейками было на человека, но искать лень.
Муж тоже про 2500 говорит, ты может как-то на семью рассчитала? Да не суть, не важно, главное - идея идиотская - сажать ораву непризнанных гениев на шею работающих, чтобы они могли свою нетленку ваять))). ага. Я тогда бы тоже сразу ломанулась нетленку ваять... ну мало ли))). А ты бы работала. И мой муж тоже. Чтобы содержать эту армию непризнанных гениев. Хотя твоя нетленка, может в разы бы лучше была).

Посмотреть профиль

43 Re: Abstimmung. Что думаете? в Вс Июн 10, 2018 8:38 pm

123

avatar
Старший Научный Сотрудник
Старший Научный Сотрудник
Они и так не работают эти гении . Но для этого им надо замутить организацию или фонд. Вот меня отправляли туда где типа реабилитация алкоголиков . Там не было алкоголиков .один был.его берегли как зеницу ока.и был штат креативных бездельников .плюс штук 20 от социальных.и все .
Креативное работали баба понедельник вторник и пятницу цу с обеда до пяти и мужик среду и четверг. Все остальное время социальщики. И уборщица из креативщиков болталась на 60 процентов и не убирала ни разу.все новые спрашивали это хто ? Я говорю уборщица.а чего не убирает ? А зачем.оклад идёт она курит

Посмотреть профиль

44 Re: Abstimmung. Что думаете? в Вс Июн 10, 2018 8:40 pm

123

avatar
Старший Научный Сотрудник
Старший Научный Сотрудник
В общем на социале сидят все и плюс пенсионеры на дотации . И все больше и больше.скоро все сядут

Посмотреть профиль

45 Re: Abstimmung. Что думаете? в Вс Июн 10, 2018 8:41 pm

123

avatar
Старший Научный Сотрудник
Старший Научный Сотрудник
Вот со мной они сделать ничего не могут - мужа нет.квартиры нет.работы нет. Машины нет.вот и платят.

Посмотреть профиль

46 Re: Abstimmung. Что думаете? в Вс Июн 10, 2018 9:47 pm

Сова

avatar
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии
@capt пишет:
@Сова пишет:
Скорее ты веришь в сказки журналистов.
Почитал бы ты рабочий документ и всё бы встало на свои места.
Ну так уж и быть разъясню тебе на пальцах:
Получал человек 5 тыс., по новому закону он будет получать 3 тыс от государства,
а остальные 3 тыс. будет доплачивать работодатель.

Людям, которые работают на 20-50% вообще корячится не надо будет.
Конечно не читал. Но сама идея базового безусловного дохода такая, а не вот это вот всё
Но ведь 6 тыс. всё лучше, чем 5? ;)

Ой, да написала по ошибке.
Конечно, 3+2.

А с тем, что работников социальных служб нужно сокращать, полностью согласна.


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)
Посмотреть профиль

47 Re: Abstimmung. Что думаете? в Вс Июн 10, 2018 9:49 pm

Сова

avatar
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии
@123 пишет:В общем на социале сидят все и плюс пенсионеры на дотации . И все больше и больше.скоро все сядут
Бабань, ты общаешься в таком кругу,
Вот тебе и кажется, что все сидят на социале или дотации.
А моём окружении вообще никого на социале нет.


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)
Посмотреть профиль

48 Re: Abstimmung. Что думаете? в Вс Июн 10, 2018 10:33 pm

CAP

avatar
Студент
Студент
@Сова пишет:
@123 пишет:В общем на социале сидят все и плюс пенсионеры на дотации . И все больше и больше.скоро все сядут
Бабань, ты общаешься в таком кругу,
Вот тебе и кажется, что все сидят на социале или дотации.
А моём окружении вообще никого на социале нет.
в моем тоже нет, и стараются по возможности этого избегать. Ибо. Много ограничений на нем. И возвращать надо. Потом погонят на работу))), типа за 100 фр. в месяц собирать белье в отелях. Социальные работы.

Посмотреть профиль

49 Re: Abstimmung. Что думаете? в Пн Июн 11, 2018 10:18 am

Bastet

avatar
Студент
Студент
мне больше за Олимпиаду в Сионе обидно было

Посмотреть профиль

50 Re: Abstimmung. Что думаете? в Пн Июн 11, 2018 11:20 am

CAP

avatar
Студент
Студент
@Bastet пишет:мне больше за Олимпиаду в Сионе обидно было
Почему? Ты бы хотела, чтобы она там была?

Посмотреть профиль

51 Re: Abstimmung. Что думаете? в Пн Июн 11, 2018 12:43 pm

Bastet

avatar
Студент
Студент
Да, хотела бы.

Посмотреть профиль

52 Re: Abstimmung. Что думаете? в Пн Июн 11, 2018 1:27 pm

CAP

avatar
Студент
Студент
Честно говоря, видя масштабность строительства всех этих спорткомплексов и гостиниц, а строить новые пришлось бы, очень пугает весь тот вред, который бы нанесся природе. Швейцария же крохотная. Я понимаю жителей Валлиса..

Посмотреть профиль

53 Re: Abstimmung. Что думаете? в Пн Июн 11, 2018 1:57 pm

Сова

avatar
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии
@Bastet пишет:мне больше за Олимпиаду в Сионе обидно было
а когда мы за олимпиаду голосовали?


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)
Посмотреть профиль

54 Re: Abstimmung. Что думаете? в Пн Июн 11, 2018 1:58 pm

capt

avatar
Carpal tunnel
Carpal tunnel
@Сова пишет:
@Bastet пишет:мне больше за Олимпиаду в Сионе обидно было
а когда мы за олимпиаду голосовали?

Ну ёёёё-маёё...
"В общественной жизни страны не участвует, гражданских долгов не отдаёт"


_________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Слабоумие и отвага - наш девиз.

В связи с корявым отображением фоток тема классика фотографии переехала сюда https://tele.click/fotovramke
Если потерялись находитесь здесь https://tele.click/Alpenforumgroup
Всякая  всячина в формате альпийского форума https://tele.click/alpenforum
Посмотреть профиль

55 Re: Abstimmung. Что думаете? в Пн Июн 11, 2018 2:19 pm

CAP

avatar
Студент
Студент
@Сова пишет:
@Bastet пишет:мне больше за Олимпиаду в Сионе обидно было
а когда мы за олимпиаду голосовали?
не мы, это кантональное было, только Валлис, раньше та же история с Граубюнденом. Не хотят. Здесь нельзя, как в РФ, сказать,, что вот будет проводиться олимпиада, жители кантона должны проголосовать за это.

Посмотреть профиль

56 Re: Abstimmung. Что думаете? в Пн Июн 11, 2018 2:23 pm

Сова

avatar
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии
@CAP пишет:
@Сова пишет:
а когда мы за олимпиаду голосовали?
не мы, это кантональное было, только Валлис, раньше та же история с Граубюнденом. Не хотят. Здесь нельзя, как в РФ, сказать,, что вот будет проводиться олимпиада, жители кантона должны проголосовать за это.
Ааа, ну если кантон проголосовал против, то имеют на это полное право.
Значит им не нужно.


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)
Посмотреть профиль

57 Re: Abstimmung. Что думаете? в Пн Июн 11, 2018 7:00 pm

CAP

avatar
Студент
Студент
@Сова пишет:
@CAP пишет:
не мы, это кантональное было, только Валлис, раньше та же история с Граубюнденом. Не хотят. Здесь нельзя, как в РФ, сказать,, что вот будет проводиться олимпиада, жители кантона должны проголосовать за это.
Ааа, ну если кантон проголосовал против, то имеют на это полное право.
Значит им не нужно.
я помню истерики экологов перед олимпиадой в Сочи, много было публикаций. Помню даже статьи о том, как выселяли людей, если эта площадка нужна была для строительства спорт. объектов. Ну здесь, наверное, не выселяли бы, но сколько вреда нанесли бы... Я бы тоже нет сказала.

Посмотреть профиль

58 Re: Abstimmung. Что думаете? в Пн Июн 11, 2018 7:16 pm

@CAP пишет:
@Сова пишет:
Ааа, ну если кантон проголосовал против, то имеют на это полное право.
Значит им не нужно.
я помню истерики экологов перед олимпиадой в Сочи, много было публикаций. Помню даже статьи о том, как выселяли людей, если эта площадка нужна была для строительства спорт. объектов. Ну здесь, наверное, не выселяли бы, но сколько вреда нанесли бы... Я бы тоже нет сказала.
зато курорты превратились бы в нормальные европейские, скоро ни одного туриста не останется



_________________
P.S. И для совсем одаренных — этот текст написан под личным руководством В.В. Путина и кабинета министров, так как все знают, что иначе такие тексты не пишутся. Мы работали над ними все новогодние праздники, за что особое спасибо персоналу ближней дачи. с.
Посмотреть профиль

59 Re: Abstimmung. Что думаете? в Пн Июн 11, 2018 7:18 pm

милитеры на танках ездят из пушек стреляют и ничего природа не портится


_________________
P.S. И для совсем одаренных — этот текст написан под личным руководством В.В. Путина и кабинета министров, так как все знают, что иначе такие тексты не пишутся. Мы работали над ними все новогодние праздники, за что особое спасибо персоналу ближней дачи. с.
Посмотреть профиль

60 Re: Abstimmung. Что думаете? в Пн Июн 11, 2018 7:20 pm

CAP

avatar
Студент
Студент
@ирина анатольевна пишет:
@CAP пишет:
я помню истерики экологов перед олимпиадой в Сочи, много было публикаций. Помню даже статьи о том, как выселяли людей, если эта площадка нужна была для строительства спорт. объектов. Ну здесь, наверное, не выселяли бы, но сколько вреда нанесли бы... Я бы тоже нет сказала.
зато курорты превратились бы в нормальные европейские, скоро ни одного туриста не останется


не факт... смотря что бы настроили. И какие были бы цены. Я бы, например, не хотела поехать на лыжные каникулы в какой-нибудь огромный отель с гигантской парковкой. И что-то мне подсказывает, что цены бы не стали ниже, ибо строительство еще отбивать надо)). Кстати, популярные лыжные места всегда полны, а по адекватным ценам бронировать начинают еще в феврале/марте текущего сезона на следующий год))).

Посмотреть профиль

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 2 из 3]

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения