Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Тайские мальчики

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Перейти вниз  Сообщение [Страница 2 из 4]

31 Re: Тайские мальчики в Чт Июл 05, 2018 6:34 pm

Здесь был Вася

avatar
Дипломник
Дипломник
[quote="Юлия Цезарь"]
Хе... пишет:акваланги на дне ...

... Пишут, что два спасателя будут сопровождать каждого ребенка. Но дорога туда занимает 5 часов, а обратно 6 часов. Это очень трудно.

Как-то не вяжется. Баллона хватает максимум на час.



Последний раз редактировалось: Здесь был Вася (Чт Июл 05, 2018 6:36 pm), всего редактировалось 2 раз(а)

Посмотреть профиль

как-то так

avatar
Гость
Тут дети и желтая пресса. Сначала они не умеют плавать, потом они не могут плыть по причине усталости. Хотелось бы информацию из рук таиландских спасателей. Есть такая?

33 Re: Тайские мальчики в Чт Июл 05, 2018 6:36 pm

Здесь был Вася

avatar
Дипломник
Дипломник
[quote="Юлия Цезарь"]
Хе... пишет:акваланги на дне ...
.. В некоторых местах такие узкие проходы, что с аквалангом не протиснуться.

Опять нестыковка. Если там такие узкие проходы, то как по ним ПРОШЛИ дети? В полный рост? Или они 3-5-6 км ползли до этой пещеры ?

Посмотреть профиль

34 Re: Тайские мальчики в Чт Июл 05, 2018 6:37 pm

Здесь был Вася

avatar
Дипломник
Дипломник
@_J0ker пишет:детская футбольная команда под руководством их тренера (25 лет) ....
Но что за тренер дебил конченный - потащиться с детьми в пещеру когда её затапливать начинает... да не всех дебилов война прибрала.

Сам же сказал, тренер - пацан. 25 лет.



Последний раз редактировалось: Здесь был Вася (Чт Июл 05, 2018 6:39 pm), всего редактировалось 2 раз(а)

Посмотреть профиль

35 Re: Тайские мальчики в Чт Июл 05, 2018 6:38 pm

Здесь был Вася

avatar
Дипломник
Дипломник
@Юлия Цезарь пишет:
они оставили вещи посреди дороги. Когда они туда шли то было сухо, потом ливень и пещеру затопило и их отрезало
Так шли, или ползли ?

Посмотреть профиль

36 Так шли, или ползли ? в Чт Июл 05, 2018 6:38 pm

Вася молодец

avatar
Гость
Зрит в корень.
И не плодит фейки от ББС, и не растекается по древу глубокомысленно о аквалангах которые в глаза не видел.

37 Re: Тайские мальчики в Чт Июл 05, 2018 6:38 pm

Юлия Цезарь

avatar
Бодхисаттва
Бодхисаттва
как-то так пишет:Тут дети и желтая пресса. Сначала они не умеют плавать, потом они не могут плыть по причине усталости. Хотелось бы информацию из рук таиландских спасателей. Есть такая?

гугл все знает) поищите, а как найдете нам расскажите)


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=hRXb7K7k7bQ

Copyright ЮЦ™️ Все права защищены. При копировании ссылка обязательна.
Посмотреть профиль

38 Re: Тайские мальчики в Чт Июл 05, 2018 6:40 pm

Юлия Цезарь

avatar
Бодхисаттва
Бодхисаттва
@Здесь был Вася пишет:
@Юлия Цезарь пишет:
они оставили вещи посреди дороги. Когда они туда шли то было сухо, потом ливень и пещеру затопило и их отрезало
Так шли, или ползли ?

похоже что местами и ползли. Там есть узкие места. В что в этом такого ?


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=hRXb7K7k7bQ

Copyright ЮЦ™️ Все права защищены. При копировании ссылка обязательна.
Посмотреть профиль

как-то так

avatar
Гость
К сожалению я не знаю тайского, в спецшколе в группе изучали кисуахили.

40 Re: Тайские мальчики в Чт Июл 05, 2018 6:44 pm

Юлия Цезарь

avatar
Бодхисаттва
Бодхисаттва
как-то так пишет:К сожалению я не знаю тайского, в спецшколе в группе изучали кисуахили.

тогда читаем что дают)


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=hRXb7K7k7bQ

Copyright ЮЦ™️ Все права защищены. При копировании ссылка обязательна.
Посмотреть профиль

41 Re: Тайские мальчики в Чт Июл 05, 2018 6:49 pm

Юлия Цезарь

avatar
Бодхисаттва
Бодхисаттва


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=hRXb7K7k7bQ

Copyright ЮЦ™️ Все права защищены. При копировании ссылка обязательна.
Посмотреть профиль

42 Re: Тайские мальчики в Чт Июл 05, 2018 6:54 pm

_J0ker

avatar
Гуру
Гуру
По пещере ходят в полный рост - если эта пещера категории 1. И то на жопе сползают кое где.
А если там хотя бы 2(самые сложные 5) - естественно там есть узости, через которые надо пролазить самыми разными способами.

Посмотреть профиль

43 Re: Тайские мальчики в Чт Июл 05, 2018 6:57 pm

_J0ker

avatar
Гуру
Гуру

Посмотреть профиль

44 Re: Тайские мальчики в Чт Июл 05, 2018 7:48 pm

carrera

avatar
Гуру
Гуру
А если какой-нибудь трубопровод просунуть под водой?

Посмотреть профиль

45 Re: Тайские мальчики в Чт Июл 05, 2018 7:51 pm

Пшолты

avatar
Гуру
Гуру
@_J0ker пишет:По пещере ходят в полный рост - если эта пещера категории 1. И то на жопе сползают кое где.
А если там хотя бы 2(самые сложные 5) - естественно там есть узости, через которые надо пролазить самыми разными способами.
Это называется шкуродёры, туда вааще не ходят не подготовленные, потому что можно застрять и заткнуть собой дыру. Проще чела убить и вытащить турп, чтоб проход освободить.
Так что группа проходила в полный рост, без всякого спелеоснаряжения (альпенистского).
Пещера горизонтальная. Через сифоны можно пройти только с аквалангами, откачивать воду бесполезно, грунтовые воды всегда будут подниматься. Бессмысленный труд.
Обучить пацанов дайвингу и спокойно, в сопровождении, вывести наружу.
Главный вопрос сколько сифонов нужно пройти.

Посмотреть профиль

46 Re: Тайские мальчики в Чт Июл 05, 2018 8:01 pm

Юлия Цезарь

avatar
Бодхисаттва
Бодхисаттва
@Пшолты пишет:
@_J0ker пишет:По пещере ходят в полный рост - если эта пещера категории 1. И то на жопе сползают кое где.
А если там хотя бы 2(самые сложные 5) - естественно там есть узости, через которые надо пролазить самыми разными способами.
Это называется шкуродёры, туда вааще не ходят не подготовленные, потому что можно застрять и заткнуть собой дыру. Проще чела убить и вытащить турп, чтоб проход освободить.
Так что группа проходила в полный рост, без всякого спелеоснаряжения (альпенистского).
Пещера горизонтальная. Через сифоны можно пройти только с аквалангами, откачивать воду бесполезно, грунтовые воды всегда будут подниматься. Бессмысленный труд.
Обучить пацанов дайвингу и спокойно, в сопровождении, вывести наружу.
Главный вопрос сколько сифонов нужно пройти.

О! Пшелты пришел- старый спелеолог.

Так как же они туда попали, если там такие узкие проходы, значит таки ползли, а не в полный рост? Ты от правил-то отвлекись... это же Тайланд.


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=hRXb7K7k7bQ

Copyright ЮЦ™️ Все права защищены. При копировании ссылка обязательна.
Посмотреть профиль

47 Re: Тайские мальчики в Чт Июл 05, 2018 8:03 pm

Юлия Цезарь

avatar
Бодхисаттва
Бодхисаттва
насчет откачивания воды - сущая правда. миллионы литров откачали уже, а уровень падает на 1 сантиметр в день... и это еще не идут дожди.


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=hRXb7K7k7bQ

Copyright ЮЦ™️ Все права защищены. При копировании ссылка обязательна.
Посмотреть профиль

48 Re: Тайские мальчики в Чт Июл 05, 2018 8:08 pm

Пшолты

avatar
Гуру
Гуру
@Юлия Цезарь пишет:
@Пшолты пишет:
Это называется шкуродёры, туда вааще не ходят не подготовленные, потому что можно застрять и заткнуть собой дыру. Проще чела убить и вытащить турп, чтоб проход освободить.
Так что группа проходила в полный рост, без всякого спелеоснаряжения (альпенистского).
Пещера горизонтальная. Через сифоны можно пройти только с аквалангами, откачивать воду бесполезно, грунтовые воды всегда будут подниматься. Бессмысленный труд.
Обучить пацанов дайвингу и спокойно, в сопровождении, вывести наружу.
Главный вопрос сколько сифонов нужно пройти.

О! Пшелты пришел-  старый спелеолог.  

Так как же они туда попали, если там такие узкие проходы, значит таки ползли, а не в полный рост? Ты от правил-то отвлекись... это же Тайланд.
Судя по карте пещеры, там несколько сифонов, и точно шкуродёров там нет, тогда просто с аквалангами невозможно было бы к ним пробраться. Представь себе, что ты с полным рюкзаком на плечах литров на 50 пытаешься пролезть в дырку ;-)

Посмотреть профиль

49 Re: Тайские мальчики в Чт Июл 05, 2018 8:16 pm

Юлия Цезарь

avatar
Бодхисаттва
Бодхисаттва
@Пшолты пишет:
@Юлия Цезарь пишет:

О! Пшелты пришел-  старый спелеолог.  

Так как же они туда попали, если там такие узкие проходы, значит таки ползли, а не в полный рост? Ты от правил-то отвлекись... это же Тайланд.
Судя по карте пещеры, там несколько сифонов, и точно шкуродёров там нет, тогда просто с аквалангами невозможно было бы к ним пробраться. Представь себе, что ты с полным рюкзаком на плечах литров на 50 пытаешься пролезть в дырку ;-)

они говорят, что снимали акваланги...что есть узкое место куда с аквалангом на спине точно не пролезть...Не знаю конечно...

Очень жалко детей. Ведь пойдут дожди и их зальет там... Если бы выход с аквалангами был простым, то они бы не предлагали им сидеть там 4 месяца до спада воды...А этот вариант пока не отбросили...Если их не начнет заливать, то похоже их там оставят ждать. А если уровень воды начнет подниматься.... то потащат через узкие дырки с аквалангами.... не факт что всех вытащат.


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=hRXb7K7k7bQ

Copyright ЮЦ™️ Все права защищены. При копировании ссылка обязательна.
Посмотреть профиль

50 Re: Тайские мальчики в Чт Июл 05, 2018 8:21 pm

_J0ker

avatar
Гуру
Гуру
@Пшолты пишет:
@_J0ker пишет:По пещере ходят в полный рост - если эта пещера категории 1. И то на жопе сползают кое где.
А если там хотя бы 2(самые сложные 5) - естественно там есть узости, через которые надо пролазить самыми разными способами.
Это называется шкуродёры, туда вааще не ходят не подготовленные, потому что можно застрять и заткнуть собой дыру. Проще чела убить и вытащить турп, чтоб проход освободить.
Так что группа проходила в полный рост, без всякого спелеоснаряжения (альпенистского).
Пещера горизонтальная. Через сифоны можно пройти только с аквалангами, откачивать воду бесполезно, грунтовые воды всегда будут подниматься. Бессмысленный труд.
Обучить пацанов дайвингу и спокойно, в сопровождении, вывести наружу.
Главный вопрос сколько сифонов нужно пройти.
Ты по дырам то ходил?
У меня то 2ой разряд по спелеологии - не особо напрягался, точнее вообще не напрягался.
"Шкуродёр" это горизонтальная щель с клиновидным сечением по вертикали которая проходится в распоре жопа-ноги.
Если в распоре не удержался и свалился - обдирает шкурку с двух сторон. Но вытащить свалившегося обычно не проблема, мы вдвоём в Торгашинской 60 метров тащили по шкуродёру тамошнему парня который руку из сустава выдернул в "трубах", это не было проблемой.
Некоторой проблемой чисто психологического характера было то что парень был по сути своей дрищеват, ему было больно, поэтому он непрерывно крыл нас двоих матом, в основном меня - потому что я его пытался успокаивать
Реальной проблемой был "червяк" на выходе... как мы его через "червяк" протащили - я это до сих пор не совсем понимаю, там здоровые застревали так что по два часа выдергивали всей группой.
Девочка которая командир группы там чуток крышей поехала - она кмс по спелеологии была и хорошо понимала и про "червяк" и про прочие места там.
С тех пор постоянно пыталась с собой зазывать, а я после двух спасов подряд что-то забил, неинтересно стало - сначала набирают кого попало, типа популяризация и всё такое - а ты их потом таскаешь по "червякам" этим. Так и бросил.

Посмотреть профиль

51 Re: Тайские мальчики в Чт Июл 05, 2018 8:26 pm

_J0ker

avatar
Гуру
Гуру
@Юлия Цезарь пишет:
@Пшолты пишет:
Судя по карте пещеры, там несколько сифонов, и точно шкуродёров там нет, тогда просто с аквалангами невозможно было бы к ним пробраться. Представь себе, что ты с полным рюкзаком на плечах литров на 50 пытаешься пролезть в дырку ;-)

они говорят, что снимали акваланги...что есть узкое место куда с аквалангом на спине точно не пролезть...Не знаю конечно...

Очень жалко детей. Ведь пойдут дожди и их зальет там... Если бы выход с аквалангами был простым, то они бы не предлагали им сидеть там 4 месяца до спада воды...А этот вариант пока не отбросили...Если их не начнет заливать, то похоже их там оставят ждать. А если уровень воды начнет подниматься.... то потащат через узкие дырки с аквалангами.... не факт что всех вытащат.
Вишь что - с аквалангом вообще надо учить плавать. Просто плавать.
А ходить по сифонам - там ещё "контроль психики" добавляется в сильнейшей степени, здоровые мужики на очко садятся в сифоны нырять, особенно если течение там.
С детьми которые ни разу акваланг не надевали опасно очень это, потеря контроля - почти 100% что утонет он там.
Жопа в общем.

Посмотреть профиль

52 Re: Тайские мальчики в Чт Июл 05, 2018 8:32 pm

Юлия Цезарь

avatar
Бодхисаттва
Бодхисаттва
@_J0ker пишет:
@Юлия Цезарь пишет:

они говорят, что снимали акваланги...что есть узкое место куда с аквалангом на спине точно не пролезть...Не знаю конечно...

Очень жалко детей. Ведь пойдут дожди и их зальет там... Если бы выход с аквалангами был простым, то они бы не предлагали им сидеть там 4 месяца до спада воды...А этот вариант пока не отбросили...Если их не начнет заливать, то похоже их там оставят ждать. А если уровень воды начнет подниматься.... то потащат через узкие дырки с аквалангами.... не факт что всех вытащат.
Вишь что - с аквалангом вообще надо учить плавать. Просто плавать.
А ходить по сифонам - там ещё "контроль психики" добавляется в сильнейшей степени, здоровые мужики на очко садятся в сифоны нырять, особенно если течение там.
С детьми которые ни разу акваланг не надевали опасно очень это, потеря контроля - почти 100% что утонет он там.
Жопа в общем.

слушала английского спасателя - типа главный по службе спасения а пещерах. Он говорил, что были случаи, что людей просто транспортировали как "посылку", вставляли им в рот трубку с кислородом, и тупо тащили чуть ли не связав... Это неприятно, но если нет другого способа...

спасателей-то очень много...


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=hRXb7K7k7bQ

Copyright ЮЦ™️ Все права защищены. При копировании ссылка обязательна.
Посмотреть профиль

53 Re: Тайские мальчики в Чт Июл 05, 2018 8:41 pm

_J0ker

avatar
Гуру
Гуру
@Юлия Цезарь пишет:
@_J0ker пишет:
Вишь что - с аквалангом вообще надо учить плавать. Просто плавать.
А ходить по сифонам - там ещё "контроль психики" добавляется в сильнейшей степени, здоровые мужики на очко садятся в сифоны нырять, особенно если течение там.
С детьми которые ни разу акваланг не надевали опасно очень это, потеря контроля - почти 100% что утонет он там.
Жопа в общем.

слушала английского спасателя - типа главный по службе спасения а пещерах. Он говорил, что были случаи, что людей просто транспортировали как "посылку", вставляли им в рот трубку с кислородом, и тупо тащили чуть ли не связав... Это неприятно, но если нет другого способа...

спасателей-то очень много...
Ну в общем да - лучше связать и в пакет, кроме шуток.

Посмотреть профиль

54 Re: Тайские мальчики в Чт Июл 05, 2018 8:53 pm

Пшолты

avatar
Гуру
Гуру
@_J0ker пишет:
@Юлия Цезарь пишет:

слушала английского спасателя - типа главный по службе спасения а пещерах. Он говорил, что были случаи, что людей просто транспортировали как "посылку", вставляли им в рот трубку с кислородом, и тупо тащили чуть ли не связав... Это неприятно, но если нет другого способа...

спасателей-то очень много...
Ну в общем да - лучше связать и в пакет, кроме шуток.

Там, судя по карте, один сифон только сложный.
Честно говоря не знаю, по каим сложным пещерам ходил, самые глубокие которые проходил, это Октябрьская и Сумган. Надо в сети посмотреть :-)

Посмотреть профиль

55 Re: Тайские мальчики в Пт Июл 06, 2018 9:06 am

Юлия Цезарь

avatar
Бодхисаттва
Бодхисаттва
один из спасателей погиб на обратном пути после того как доставил кислород детям в пещере. Это был бывший тайский "морской котик", который уже был уволен из армии, но вернулся, чтобы принять участие в операции по спасению детей. 38 лет.

https://www.bbc.co.uk/news/world-asia-44734385


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=hRXb7K7k7bQ

Copyright ЮЦ™️ Все права защищены. При копировании ссылка обязательна.
Посмотреть профиль

56 Re: Тайские мальчики в Пт Июл 06, 2018 12:12 pm

Юлия Цезарь

avatar
Бодхисаттва
Бодхисаттва
Илон Маск отметился тоже: предложил помощь своей компании в копании туннеля.

Так же он предложил попробовать проложить в пещере надувной нейлоновый туннель, заполнив его воздухом, чтобы по нему пострадавшие могли выбраться через затопленые участки.

https://www.bbc.co.uk/news/business-44735412


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=hRXb7K7k7bQ

Copyright ЮЦ™️ Все права защищены. При копировании ссылка обязательна.
Посмотреть профиль

57 Re: Тайские мальчики в Пт Июл 06, 2018 1:30 pm

_J0ker

avatar
Гуру
Гуру
@Юлия Цезарь пишет:Илон Маск отметился тоже: предложил помощь своей компании в копании туннеля.

Так же он предложил попробовать проложить в пещере надувной нейлоновый туннель, заполнив его воздухом, чтобы по нему пострадавшие могли выбраться через затопленые участки.

https://www.bbc.co.uk/news/business-44735412
Ипанутся... там уже спасатель погиб просто с аквалангом пробираясь - теперь Илон Маск там туннель протянет.
Это чмо туда лично бы отправить, что бы уже наконец то избавить мир от цветастого бреда этого индивидума.

Посмотреть профиль

58 Re: Тайские мальчики в Пт Июл 06, 2018 1:41 pm

carrera

avatar
Гуру
Гуру
@Юлия Цезарь пишет:Илон Маск отметился тоже: предложил помощь своей компании в копании туннеля.

Так же он предложил попробовать проложить в пещере надувной нейлоновый туннель, заполнив его воздухом, чтобы по нему пострадавшие могли выбраться через затопленые участки.

https://www.bbc.co.uk/news/business-44735412
Это было бы лучше

Посмотреть профиль

59 Re: Тайские мальчики в Пт Июл 06, 2018 6:35 pm

Здесь был Вася

avatar
Дипломник
Дипломник
@_J0ker пишет:
Ипанутся... там уже спасатель погиб просто с аквалангом пробираясь

Ты даже не представляешь КАК просто. Газ в баллоне закончился. Спасатель мог просто остановиться поссать.

Посмотреть профиль

60 Re: Тайские мальчики в Пт Июл 06, 2018 6:41 pm

Здесь был Вася

avatar
Дипломник
Дипломник
@Юлия Цезарь пишет:Илон Маск отметился тоже: предложил помощь своей компании в копании туннеля.

Так же он предложил попробовать проложить в пещере надувной нейлоновый туннель, заполнив его воздухом, чтобы по нему пострадавшие могли выбраться через затопленые участки.

https://www.bbc.co.uk/news/business-44735412

Я не специалист, поэтому спрошу, как есть. Для того, чтобы эта нейлоновая труба наполнилась воздухом, один конец трубы должен быть герметично закрыт (запаен, заварен, закручен). Подозреваю, что это тот самый конец, через который футболисты должны попасть в трубу. Как они это сделают ?

Посмотреть профиль

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 2 из 4]

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения