Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

У Московского патриархата есть автокефалия. Это канонически определено следующими моментами: 1) Патриаршее достоинство было присвоено митрополиту Иову лично Вселенским Патриархом Иеремией II в мае 1589 года. Рукоположил лично - имел право

На страницу : 1, 2  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 2]

Россия, вперед!

avatar
Бодхисаттва
Бодхисаттва
Президент Украины Пётр Порошенко заявил, что «автокефальная Православная церковь Украины» является канонической, и призвал Русскую православную церковь «показать томос

[Только модераторы имеют право видеть это изображение]

https://ic.pics.livejournal.com/chervonec_001/72877696/1467092/1467092_original.jpg

Заголовок как в фильмах ждя взрослых: Порошенко потребовал, чтобы РПЦ показала ему свой томос. На эту тему Петрухе я уже давно ответил - во второй трети статьи Экскурс в историю. Константинопольский патриархат - он первый или лишь первый среди равных?.

Томос - это лишь чуть более торжественно оформленная бумага.

У Московского патриархата есть автокефалия. Это канонически определено следующими моментами:

1) Патриаршее достоинство было присвоено митрополиту Иову лично Вселенским Патриархом Иеремией II в мае 1589 года. Рукоположил лично - имел право.

2) Позже Московскому Патриархату была выдана Соборная грамота 1590 года от Константинопольского патриарха. Это де факто и есть томос. Грамота хранится в "Российском государственном архиве древних актов"

3) 12 февраля 1593 года в Константинополе автокефалия Московского патриархата состоялся собор
иерархов и был подписан всеми православными патриархами, которые подтвердили 5-е место Московского патриарха.

Указ и томос имеют одинаковую силу от Действующих Патриархов - которые не в расколе Православию, так как в Православии нет пап римских и все Православные Церкви равны между собой.

Так что Порошенко пусть не меряется, у кого томос толще и длиннее.

Кстати, в Константинопольском Патриархате за несколько лет до падения Византии и завоевания Константинополя турками местные приняли унию Папы Римского. В то время, как Россия всегда неизменно оставалась канонической наследницей византийского православия.

Начиная с царствования Иоанна, в Русском государстве была принята концепция, согласно которой вследствие духовного (из-за Ферраро-Флорентийской унии) упадка и гибели Византии единственным оплотом вселенского православия становилась Москва, которая получала достоинство "Третьего Рима". В несколько модифицированном виде эта идея была формально закреплена в Уложенной Грамоте 1589 года от имени Константинопольского Патриарха Иеремии. В 1589-1593 годах Московские митрополиты получили достоинство Патриархов и окончательное признание автокефалии от восточных патриархов.

Хотя куда Порошенко до такой информации. Он в гораздо более простых вещах путается.


Дальше. Порошенко считает украинскую церковь Епифания канонической? Он может её считать хоть инопланетянской. Но из 15 православных канонических церквей девять, причём самых старших по диптиху уже выразили своё отношение к решению Варфоломея, причем ОТРИЦАТЕЛЬНО, ещё 5 пока отмалчиваются.

Тем более, что на Украине уже существует Украинская церковь. "27 октября 1990 года Патриарх Московский Алексий II предоставил томос о самоуправлении Украинской православной церкви". И реальной автокефалии у УПЦ МП на порядок больше, чем у Киевского филиала Стамбульского патриархата.

[Только модераторы имеют право видеть это изображение]

https://imgprx.livejournal.net/54a41de8f77df980cfa682202be0a181491e8d00/F64DAKtDo_aZ5DNMA6w9_1wJrTMIBHrT-rS8MPJqM608p_UIoRZmUlASs4wnGRESnWJmUlUuDnIioVpT_itIZFh70ADAKdRceURbZBIJuwfMMTd-LPNrd-QbSkeWj0ATKZvTMF_IFkIpHlMZJ4rJSg

[Только модераторы имеют право видеть это изображение]

https://imgprx.livejournal.net/a56162b9e365873c6e133d6ce1c6cd5fef9764e7/F64DAKtDo_aZ5DNMA6w9_0MRAQfgxmFCc4K1Xx4Z4LX3pl2SHHqTTVmAdLIHEb2hUbFk51XjKp39rcNMD-1_YD1W7zKjVq_rKGGbZ5baaO_D_OcnoGsICld8-ikEb8Tk

Посмотреть профиль

africa

avatar
Бодхисаттва
Бодхисаттва
нужно было идти спасать Византию, гнать турок магометянских из второго Рима, но...

но крымские татары не разрешили.


_________________
Особенно опасна Божья искра в голове набитой опилками.
Давно девиз всякого русского есть чем хуже, тем лучше.
Посмотреть профиль
@africa пишет:нужно было идти спасать Византию, гнать турок магометянских из второго Рима, но...

но крымские татары не разрешили.


татаро-монголы?


_________________
сионизм призывает трудящихся к революции, чтобы перейти от жидо-демократии к жидо-фашизму и грабить населения в 10 раз сильнее, как на Украине.
Посмотреть профиль

6 с какой же стати было в Пн Янв 14, 2019 9:18 am

с какой же стати было

avatar
Гость
православным спасать второй Рим если этот самый второй Рим, предав православие, побежал за помощью к первому Риму?
результат известен - победившие османы воссоздали игрушечный стамбульский патриархат дабы легче было контролировать вошедшие в империю православные народы...после развала османской империи стамбульские попики пошли в услужение к наглосаксам, чем и промышляют до сих пор

africa

avatar
Бодхисаттва
Бодхисаттва
бегать к первому Риму это невинная патриархшья традиция.

вон наш недавно тоже бегал к римскому первосвященнику.
еще и с язычниками-пингвинами посовещался.
но мы же не обвиняем Кирилла в измене.

хотя...
Март был прав.


_________________
Особенно опасна Божья искра в голове набитой опилками.
Давно девиз всякого русского есть чем хуже, тем лучше.
Посмотреть профиль
@africa пишет:бегать к первому Риму это невинная патриархшья традиция.

вон наш недавно тоже бегал к римскому первосвященнику.
еще и с язычниками-пингвинами посовещался.
но мы же не обвиняем Кирилла в измене.

хотя...
Март был прав.


т.е. бегать нужно в днепропетровский раввинат?
мировой сионизм поддерживает стамбульский пархатриат?


_________________
сионизм призывает трудящихся к революции, чтобы перейти от жидо-демократии к жидо-фашизму и грабить населения в 10 раз сильнее, как на Украине.
Посмотреть профиль

10 очевидно Кирилл в Пн Янв 14, 2019 10:36 am

очевидно Кирилл

avatar
Гость
пытался наладить отношения со стамбульским попиком - сторонником экуменизма ,
и однополых браков но альянс не удался...но я не о том - патриархи приходят и уходят а РПЦ остается(с) santa

Россия, вперед!

avatar
Бодхисаттва
Бодхисаттва
@Россия, вперед! пишет:Президент Украины Пётр Порошенко заявил, что «автокефальная Православная церковь Украины» является канонической, и призвал Русскую православную церковь «показать томос

[Только модераторы имеют право видеть это изображение]

https://ic.pics.livejournal.com/chervonec_001/72877696/1467092/1467092_original.jpg

Заголовок как в фильмах ждя взрослых: Порошенко потребовал, чтобы РПЦ показала ему свой томос. На эту тему Петрухе я уже давно ответил - во второй трети статьи Экскурс в историю. Константинопольский патриархат - он первый или лишь первый среди равных?.

Томос - это лишь чуть более торжественно оформленная бумага.

У Московского патриархата есть автокефалия. Это канонически определено следующими моментами:

1) Патриаршее достоинство было присвоено митрополиту Иову лично Вселенским Патриархом Иеремией II в мае 1589 года. Рукоположил лично - имел право.

2) Позже Московскому Патриархату была выдана Соборная грамота 1590 года от Константинопольского патриарха. Это де факто и есть томос. Грамота хранится в "Российском государственном архиве древних актов"

3) 12 февраля 1593 года в Константинополе автокефалия Московского патриархата состоялся собор
иерархов и был подписан всеми православными патриархами, которые подтвердили 5-е место Московского патриарха.

Указ и томос имеют одинаковую силу от Действующих Патриархов - которые не в расколе Православию, так как в Православии нет пап римских и все Православные Церкви равны между собой.

Так что Порошенко пусть не меряется, у кого томос толще и длиннее.

Кстати, в Константинопольском Патриархате за несколько лет до падения Византии и завоевания Константинополя турками местные приняли унию Папы Римского. В то время, как Россия всегда неизменно оставалась канонической наследницей византийского православия.

Начиная с царствования Иоанна, в Русском государстве была принята концепция, согласно которой вследствие духовного (из-за Ферраро-Флорентийской унии) упадка и гибели Византии единственным оплотом вселенского православия становилась Москва, которая получала достоинство "Третьего Рима". В несколько модифицированном виде эта идея была формально закреплена в Уложенной Грамоте 1589 года от имени Константинопольского Патриарха Иеремии. В 1589-1593 годах Московские митрополиты получили достоинство Патриархов и окончательное признание автокефалии от восточных патриархов.

Хотя куда Порошенко до такой информации. Он в гораздо более простых вещах путается.


Дальше. Порошенко считает украинскую церковь Епифания канонической? Он может её считать хоть инопланетянской. Но из 15 православных канонических церквей девять, причём самых старших по диптиху уже выразили своё отношение к решению Варфоломея, причем ОТРИЦАТЕЛЬНО, ещё 5 пока отмалчиваются.

Тем более, что на Украине уже существует Украинская церковь. "27 октября 1990 года Патриарх Московский Алексий II предоставил томос о самоуправлении Украинской православной церкви". И реальной автокефалии у УПЦ МП на порядок больше, чем у Киевского филиала Стамбульского патриархата.

[Только модераторы имеют право видеть это изображение]

https://imgprx.livejournal.net/54a41de8f77df980cfa682202be0a181491e8d00/F64DAKtDo_aZ5DNMA6w9_1wJrTMIBHrT-rS8MPJqM608p_UIoRZmUlASs4wnGRESnWJmUlUuDnIioVpT_itIZFh70ADAKdRceURbZBIJuwfMMTd-LPNrd-QbSkeWj0ATKZvTMF_IFkIpHlMZJ4rJSg

[Только модераторы имеют право видеть это изображение]

https://imgprx.livejournal.net/a56162b9e365873c6e133d6ce1c6cd5fef9764e7/F64DAKtDo_aZ5DNMA6w9_0MRAQfgxmFCc4K1Xx4Z4LX3pl2SHHqTTVmAdLIHEb2hUbFk51XjKp39rcNMD-1_YD1W7zKjVq_rKGGbZ5baaO_D_OcnoGsICld8-ikEb8Tk


историческая справка

Посмотреть профиль

Eсфирь

avatar
Бодхисаттва
Бодхисаттва
@Россия, вперед! пишет:Президент Украины Пётр Порошенко заявил, что «автокефальная Православная церковь Украины» является канонической, и призвал Русскую православную церковь «показать томос



https://ic.pics.livejournal.com/chervonec_001/72877696/1467092/1467092_original.jpg

Заголовок как в фильмах ждя взрослых: Порошенко потребовал, чтобы РПЦ показала ему свой томос. На эту тему Петрухе я уже давно ответил - во второй трети статьи Экскурс в историю. Константинопольский патриархат - он первый или лишь первый среди равных?.

Томос - это лишь чуть более торжественно оформленная бумага.

У Московского патриархата есть автокефалия. Это канонически определено следующими моментами:

1) Патриаршее достоинство было присвоено митрополиту Иову лично Вселенским Патриархом Иеремией II в мае 1589 года. Рукоположил лично - имел право.

2) Позже Московскому Патриархату была выдана Соборная грамота 1590 года от Константинопольского патриарха. Это де факто и есть томос. Грамота хранится в "Российском государственном архиве древних актов"

3) 12 февраля 1593 года в Константинополе автокефалия Московского патриархата состоялся собор
иерархов и был подписан всеми православными патриархами, которые подтвердили 5-е место Московского патриарха.

Указ и томос имеют одинаковую силу от Действующих Патриархов - которые не в расколе Православию, так как в Православии нет пап римских и все Православные Церкви равны между собой.

Так что Порошенко пусть не меряется, у кого томос толще и длиннее.

Кстати, в Константинопольском Патриархате за несколько лет до падения Византии и завоевания Константинополя турками местные приняли унию Папы Римского. В то время, как Россия всегда неизменно оставалась канонической наследницей византийского православия.

Начиная с царствования Иоанна, в Русском государстве была принята концепция, согласно которой вследствие духовного (из-за Ферраро-Флорентийской унии) упадка и гибели Византии единственным оплотом вселенского православия становилась Москва, которая получала достоинство "Третьего Рима". В несколько модифицированном виде эта идея была формально закреплена в Уложенной Грамоте 1589 года от имени Константинопольского Патриарха Иеремии. В 1589-1593 годах Московские митрополиты получили достоинство Патриархов и окончательное признание автокефалии от восточных патриархов.

Хотя куда Порошенко до такой информации. Он в гораздо более простых вещах путается.


Дальше. Порошенко считает украинскую церковь Епифания канонической? Он может её считать хоть инопланетянской. Но из 15 православных канонических церквей девять, причём самых старших по диптиху уже выразили своё отношение к решению Варфоломея, причем ОТРИЦАТЕЛЬНО, ещё 5 пока отмалчиваются.

Тем более, что на Украине уже существует Украинская церковь. "27 октября 1990 года Патриарх Московский Алексий II предоставил томос о самоуправлении Украинской православной церкви". И реальной автокефалии у УПЦ МП на порядок больше, чем у Киевского филиала Стамбульского патриархата.



https://imgprx.livejournal.net/54a41de8f77df980cfa682202be0a181491e8d00/F64DAKtDo_aZ5DNMA6w9_1wJrTMIBHrT-rS8MPJqM608p_UIoRZmUlASs4wnGRESnWJmUlUuDnIioVpT_itIZFh70ADAKdRceURbZBIJuwfMMTd-LPNrd-QbSkeWj0ATKZvTMF_IFkIpHlMZJ4rJSg



https://imgprx.livejournal.net/a56162b9e365873c6e133d6ce1c6cd5fef9764e7/F64DAKtDo_aZ5DNMA6w9_0MRAQfgxmFCc4K1Xx4Z4LX3pl2SHHqTTVmAdLIHEb2hUbFk51XjKp39rcNMD-1_YD1W7zKjVq_rKGGbZ5baaO_D_OcnoGsICld8-ikEb8Tk

ага ,мучаются все таки ,метрики ищут ) а как дышали еще вчера Томос им не нужен ,Ветхий Завет не нужен
я то уж думала поживу в век не только скорбных умом Кесарей
но хоть в век
Великого Ересиарха

Посмотреть профиль

16 а может покажешь в Пн Янв 14, 2019 12:42 pm

а может покажешь

avatar
Гость
че-нить святое из-за пазухи стамбульского попика-гомосека или какого-нить другого иерарха любой религии?
это такое же безнадежное дело как искать порядочного нечестолюбивого человека среди политиков

26 ну сколько можно в Вт Янв 15, 2019 11:00 am

ну сколько можно

avatar
Гость
чушь нести о богоносцах и богоизбранность?
старайтесь разнообразить если уж не словарный запас, так хотя бы свой набор штампов

Россия, вперед!

avatar
Бодхисаттва
Бодхисаттва
Сеть в шоке: пьяный Порошенко читает церковную проповедь и призывает покаяться (ВИДЕО)

[Только модераторы имеют право видеть это изображение]

http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/node_pic/public/poroshenko_24.png

Президент Украины вновь шокировал общественность, выступив на публике в пьяном виде.

В этот раз глава украинского государства во время благодарственного молебна за получение томоса и образование Православной церкви Украины в кафедральном соборе Святой Троицы в Луцке призвал недовольных сходить в так называемую Православную церковь Украины и покаяться.

«Сейчас кого-то корчит, кто-то очень недоволен тем, что у нас есть томос. Кому-то не нравятся наши благодарственные молитвы, когда мы благодарим Бога за это. Кто-то ищет в этом томосе отсутствие автокефалии — не найдете, и не слушайте ваших инструкций из Москвы — они точно до добра не доведут», — заявил Порошенко.

«Ищут, что митрополия не есть самостоятельность. Это неправда… мой совет — сходите в Православную церковь Украины покайтесь, сходите на исповедь, причаститесь, оно точно отпустит и будет легче вам», — добавил президент, оживленно жестикулируя.

Пользователи Сети, обсуждая видеоролик, отметили, что «пьянство — это нормальное состояние Порошенко» и поинтересовались «как это развидеть?»

Источник: http://rusvesna.su/news/1547579674

https://vk.com/video-70187376_456241824

Посмотреть профиль

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 2]

На страницу : 1, 2  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения